「全知全能」與「公義慈愛」辨疑

第一個問題，沒有。關於基督徒讚美神的「全知全能」和你這裡的分開擴散與否沒有關係，理由看主樓。
第二個問題，沒人給你保證。假設你有這樣的方法（花費一萬美元），另做一碗湯（一美元），面對可能被污染的湯，你選擇再做一碗還是把原來那碗純化？

這也是說的通的。每個人都有自己的死法，冥冥之中有一隻手在掌控所有人的命運。

是啊，是神的聖手。呵呵~ 我上面又加了點東西。盼望你能接受這逾越的義。 跟你聊很愉悅，因為你能知道我在說什麼。

要下了，晚安~

原帖由 木狼 於 2009-1-31 16:54 發表 [「全知全能」與「公義慈愛」辨疑 - 信仰天地 -  backchina.com]  

第二個問題，沒人給你保證。假設你有這樣的方法（花費一萬美元），另做一碗湯（一美元），面對可能被污染的湯，你 ...

當然是另外做一碗湯。

這和耶和華/耶穌大規模屠殺嬰兒有什麼關係？

原帖由 同往錫安 於 2009-1-31 16:52 發表 [「全知全能」與「公義慈愛」辨疑 - 信仰天地 -  backchina.com]  
其實你的問題已經很深了。神是借著歷史來彰顯他的作為的。

你在前面已經涉及到了戰爭的真實性。每一個人的確可以有不同的死法。在戰爭的情況下，在那個年代屠城不只發生在以色列人身上。亞瑪利嬰兒未必不會被其他 ...

涉及到罪的標準，按照聖經，人人都犯了罪，虧缺了神的榮耀，按著定命，人人都有一死，死後且有審判，大人小孩並無分別。

按照世俗的標準，小孩確實沒有犯罪，可以說是無辜的，但他們承擔了民族、國家、人民作惡的後果，準確地說是被他人的罪連累了。因此，從常識來說，一個人犯罪，不是隨口說說的一人做事一人當，而是整個家庭，整個家族，整個社區都要承擔的，所以，憑良心做人，要計算後果和代價就不會犯罪了。

「木狼」同學，看來，等不到你自己討下你自己挖掘的陷阱了。我好心再進一步說明吧：

你那個喝湯的比喻說明你根本還不了解問題的關鍵。

1）基們宣稱基們的「神」耶和華/耶穌非常非常愛人類，甚至願意讓自己的「獨生子」「死」一回。
2）在這麼「愛」人類的前提下，基們的「神」卻大規模屠殺無辜的嬰兒，甚至做出__使__人們吃自己兒女的肉這樣令人髮指的暴行。

這兩條放在一起，就很荒謬了。因為基們反覆強調第一條，我架設人人都知道，因此有時候就不用特彆強調了。

但是，看看你問題：「假設你有這樣的方法（花費一萬美元），另做一碗湯（一美元），面對可能被污染的湯，你選擇再做一碗還是把原來那碗純化？ 」，我上面回答了：我選擇再做一碗。原因是我不愛那些沒被污染的湯，因此我怎麼省事怎麼來。如果我那麼那麼愛那些還沒被污染的湯，那麼，當然就是花一萬美元把那些還沒被污染的湯救回來。

明白了嗎？

另外，你55樓是不是瞎吹牛皮了？

永不著全知全能，你只需要簡單的生化分析就行了，即使擴散了你也可以用科學的方法把污染物除去。問題是，你會這麼做再去喝這碗湯嗎？

是的，我越來越覺得基督教的救恩是神的管教和義的遮蓋。

是不是吹牛皮你問一下你那些搞科學的朋友就行了。

神愛世人，但並沒有說愛罪人，這是「公義」的屬性使然。但是罪人也有得救的途徑，就是血的遮蓋。牛羊的血能遮蓋一時，耶穌的血能遮蓋永世。這就是神愛世人的意義。可惜，亞瑪利人和罪聯繫在一起，他們卻沒有遮蓋，滅亡也是不可避免的了。

湯里有老鼠屎的比喻旨在說明，在人看來，神做事總是用最簡單最有效達到目的。在亞瑪利人的事件中，犯罪的人就是老鼠屎，其他看起來無辜的人就是這一鍋湯。當時的情況下神要向親近他的人實施慈愛，向敵對的人實施審判，「滅盡他們所有的」就是最簡單最有效的方法。

但是當悖逆的罪發生在親近神的以色列人身上，神並沒有「滅盡他們所有的」，因為神愛他們，而是用神兒子的血進行救贖，這就像你如果真愛這碗湯，就會花極大的代價純化它。

不去拯救亞瑪利嬰兒不表明神「不能」，而是神有更高級的計劃更有效的手段達成自己的目的，因為神的慈愛是對親近他的人來說的。

[ 本帖最後由 木狼 於 2009-2-1 02:18 編輯 ]

原帖由 木狼 於 2009-2-1 02:08 發表 [「全知全能」與「公義慈愛」辨疑 - 信仰天地 -  backchina.com]  

神愛世人，但並沒有說愛世人，

靠！我有病。和這麼弱智的人討論個什麼勁兒啊？

「罪人「的筆誤。

就算是「筆誤」，也是扯淡！按照基督教的信仰，所有的人都是」罪人「。

根據基督教的信仰，所有的人都需要耶穌寶血的遮蓋，以避免全知全能的神的公義審判（除滅罪），這就是神的慈愛。

亞瑪利嬰兒的情況和其他人的罪不一樣，他們不光具有一般的原罪，還有和當時情況下直接干犯神的人不能分離。

你又在轉移話題了。

你說：「神愛世人，但並沒有說愛罪人」

而按照基督教的信仰，世界上所有的人都是罪人。那麼，請你直接回答：基督教的「神」到底愛不愛「罪人」呢？請！

改了筆誤，你還是弱智。

神不愛罪，愛人，所以會用耶穌的血把人從罪中解救出來。有什麼不可理解的。
再要滿嘴噴糞，請你滾的遠遠的。

原帖由 木狼 於 2009-2-1 02:57 發表 [「全知全能」與「公義慈愛」辨疑 - 信仰天地 -  backchina.com]  
神不愛罪，愛人，

那不就完了？從66樓下來，你不全都是廢話？

其實看起來無辜的人,並不如我們想象中的無辜. 原罪雖然與本罪(罪行)有區別, 沒有本罪那樣大, 但凡是罪都是神不容許的,因為他的聖潔,不能容忍任何的罪.不過在最後審判的時候,被罰的程度會不同.至於怎樣不同,聖經沒有交待, 我們也就不能隨意猜測了.

恩，救恩是用基督的義遮蓋我們的不義。這完全是恩典。是我們這些不義之人不佩得的。雖然我們不需要付出什麼來獲得，但這是主用重價贖回來的。

聽起來很有道理。但是，明白了這些，為什麼要加入基督教呢？

真不懂還是裝糊塗？

這一路下來，這幾點越來越明確：
神是全知全能的，公義的，慈愛的。
亞瑪利人的情況說明任何罪及其附屬品如果沒有義的遮蓋必定死；
其他人暫時沒死是因為有暫時的義遮蓋。
在永恆意義上的不死只有耶穌血的義才能遮蓋。

原帖由 同往錫安 於 2009-2-1 06:52 發表 [「全知全能」與「公義慈愛」辨疑 - 信仰天地 -  backchina.com]  
恩，救恩是用基督的義遮蓋我們的不義。這完全是恩典。是我們這些不義之人不佩得的。雖然我們不需要付出什麼來獲得，但這是主用重價贖回來的。

這點讓我想起神的憐憫來，在所多瑪城，天使把羅得的一家強行拉出城，救了他們。在耶利哥城，神單單救了喇合的一家。因此，對人的拯救是出於神的主動，完全是恩典，他要救的人，就會拯救到底。