中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉.

原帖由 中國的中 於 2008-10-26 09:14 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  


我把你的話理解為承認自己辯論失敗。
今年8月喬治亞總統薩卡實維力也是這樣指責俄羅斯的。

哈哈，這裡是網路，各負文責，你怎麼理解都行。別的網友認為是誰失敗了更重要。

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-26 09:11 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  
不要光想著和我辯論，也要注意自己的形象，別的網友看到你們這樣無理狡三分，該笑話你們了！

除了那個狗P之聲，你就是罈子里最大的笑話。

原帖由 不惑之禍 於 26/10/2008 11:23 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  
哈哈，這裡是網路，各負文責，你怎麼理解都行。別的網友認為是誰失敗了更重要。

看來你精神勝利法水平很高，還幻想著別人認為你勝利了
別的網友怎麼想我不敢說，但我看到你服軟的那段話之後，
辯論的動力減少了一半。你也不容易呀，同情一下

原帖由 不惑之禍 於 26/10/2008 11:20 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  

你沒有跟蹤這段新聞，你真的很多東西都不知道。你最好挑點自己知道的新聞來評論。

有事說事，不要故弄玄虛，這樣說服不了別人

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-26 09:20 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  
你又在混淆事實，當時否定了農藥殘留，但沒有否定有可能是生產中混入，所以入廠檢查。
你沒有跟蹤這段新聞，你真的很多東西都不知道。你最好挑點自己知道的新聞來評論。

請看中國代表團成員的發言:
與日本警方交流磋商。由於中毒事發現場、有毒餃子及有關物證均在日本，為查明事實真相，2月20日，公安部派出由刑偵局余新民副局長率領的、由公安部首席刑偵專家烏國慶、崔道植等10人組成的工作組赴日本，主動與日警方磋商交流。日方未同意我方提出的查看現場、涉案物證、檢驗鑒定結論的要求，也沒有介紹物證提取、檢驗的全面情況。我們深表遺憾。
中國代表團從北京趕到東京. 不就是為了取證? .日本對中國代表團取證這也不同意. 那也拒絕. 採取了如此不合作的態度. 是想讓中國政府查清楚真相嗎?

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2008-10-26 09:56 編輯 ]

原帖由 中國的中 於 2008-10-26 09:31 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  


有事說事，不要故弄玄虛，這樣說服不了別人

這是那「不惑」的高招，要學學，以後可能用得著 但我是不太可能使用的，學學，防防身也好

原帖由 中國的中 於 2008-10-26 09:30 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  


看來你精神勝利法水平很高，還幻想著別人認為你勝利了
別的網友怎麼想我不敢說，但我看到你服軟的那段話之後，
辯論的動力減少了一半。你也不容易呀，同情一下

也是常用的招，要學學---可以用來安慰自己

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-26 08:46 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  
我真的不想具體討論案情，因為我們真的就是普通人，不比警方聰明。
你知道不知道，投毒的農藥在日本是禁用的，在日本無法買到這種農藥。如何來解釋這一點，中國的媒體報道這些了嗎？

日本人一直在說謊. 而你是個幫凶,  事實上日本一直在使用"投毒的農藥". 否則德島貨架上的"投毒的農藥"是從那裡來的?

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2008-10-26 10:20 編輯 ]

原帖由 小辣辣 於 2008-10-26 10:17 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  


日本人一直在說謊. 而你是個幫凶,  事實上日本一直在使用"投毒的農藥". 否則德島貨架上的"投毒的農藥"是從那裡來的?

首先德島貨架上並沒有農藥，是一個婦人把速食麵買回家，放在家裡的殺蟲劑旁邊。
這種殺蟲劑和毒餃子中的農藥不是一種東西。你應該知道農藥分好多種吧？就是毒藥也分好多種吧？

我們總的有點共同的基本常識才能討論問題吧？

原帖由 小辣辣 於 2008-10-26 09:37 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  


請看中國代表團成員的發言:
與日本警方交流磋商。由於中毒事發現場、有毒餃子及有關物證均在日本，為查明事實真相，2月20日，公安部派出由刑偵局余新民副局長率領的、由公安部首席刑偵專家烏國慶、崔道植等10人 ...

也順便回答一下你這個質疑吧！

國際刑事合作牽涉到主權，所以在證據驗證方面會有相關規定。
如果真的是日方不合作，那胡錦濤訪日時正好可以嚴正提出抗議呀？
人家找你，你也可以找人家呀？人家找你，你卻不找人家，不是你理虧，就是你笨。

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-26 10:27 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  
首先德島貨架上並沒有農藥，是一個婦人把速食麵買回家，放在家裡的殺蟲劑旁邊。
這種殺蟲劑和毒餃子中的農藥不是一種東西。你應該知道農藥分好多種吧？就是毒藥也分好多種吧？
我們總的有點共同的基本常識才 ...

日本還中國餃子清白"毒餃子"系店方濫用殺蟲劑
漢網 www.cnhan.com
2008-02-16 08:18:25 稿件來源：
武漢晨報  

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　　綜合新華社電 日本德島縣知事飯泉嘉門１４日召開記者會說，日前在該縣回收的中國產冷凍餃子外包裝上檢測到的微量敵敵畏已基本可以確定是來自日本銷售方店內使用的殺蟲劑。
　　據日本媒體報道，去年年末和今年年初，日本千葉縣等地有民眾吃了中國生產的冷凍水餃后出現食物中毒的現象（晨報曾予報道）。隨後，日本
銷售商從全國各地召回了中國河北天洋食品廠生產的餃子。德島縣檢測人員最初在該縣「德島生活協同組合（生協）」下屬的一家商店回收的中國餃子包裝外表面檢測出微量敵敵畏，隨後在店內日本產冷凍食品及貨架上均檢測出了微量敵敵畏，德島縣的「問題餃子」顯然是受到了店內殺蟲劑的污染。
　　據報道，這家商店所使用的殺蟲劑已被厚生省在２００４年禁止用於存放食品的場所。德島縣現已要求德島生協及為該店驅蟲的公司進行整改。

　　日本發生水餃中毒事件后，中日雙方隨即開展了一系列調查。中國國家質檢總局日前表示，根據目前中日雙方已有的調查結果，可以認為在日本發生的水餃中毒事件不是因為農藥殘留而引起的系統性食品安全事件，是一起個案。目前，專門調查工作仍在進行中。

　　日方曾報道稱

　　中國工人蓄意作案

　　此前，日本共同社曾發布消息說：河北省石家莊市有關人士透露，該市公安局「毒餃子事件」專案組認為該事件可能是不滿廠方待遇的人蓄意作案。

　　質檢總局副局長魏傳忠13日表示，據質檢總局向河北警方核實，自１月３０日起公安部門介入調查至今，在生產環節沒有發現異常，日方「毒餃子事件是不滿廠方待遇的人蓄意作案」報道系猜測性報道。

　　中方調查組赴日

　　帶回水餃檢測正常

　　魏傳忠１３日透露，由質檢總局和商務部組成的中國政府赴日調查組於２月３日到達日本，在赴日工作組的強烈要求下，日方提供了回收的１０袋水餃樣品，工作組於２月６日下午回京后，立即委託中國檢驗檢疫科學院採用中日共同確認的檢測方法和檢測儀器，對工作組從日本帶回的水餃樣品進行檢測。２月１０日，所有檢測結果顯示，均未檢出甲胺磷和敵敵畏。

　　「餃子事件」

　　連累中國食品

　　儘管發生在中國農曆春節前的「餃子事件」已經沸沸揚揚了十幾天，但日本媒體對這宗非典型個案的無限放大所引發的負面效應並沒有立即緩解的跡象。

　　一項調查顯示，短時間內不考慮購買中國食品的日本人高達75.9%，而此前購買中國食品的消費者比例曾達到57.9%。

　　日本社會對中國食品不斷滋生的懷疑情緒引起了有識之士的擔憂。日本的華文媒體呼籲日本媒體和企業控制過激的報道和反應。

德島縣知事的記者招待會豈是隨便開的?

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2008-10-26 10:39 編輯 ]

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-26 10:31 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  



也順便回答一下你這個質疑吧！

國際刑事合作牽涉到主權，所以在證據驗證方面會有相關規定。
如果真的是日方不合作，那胡錦濤訪日時正好可以嚴正提出抗議呀？
人家找你，你也可以找人家呀？人家找你，你卻 ...

對啊，沒理之後，不是別人的錯，日本沒錯，都是中國的錯，中國笨，就該被你罵，就該罵中國，世界上用過中國東西的，出錯了，錯的一定可以擺脫問題，有中國這個「scapegoat」就你聰明，就你不笨

又來一招：沒理時：擺出中國制度問題來，百試百靈

原帖由 小辣辣 於 2008-10-26 10:36 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  


日本還中國餃子清白"毒餃子"系店方濫用殺蟲劑
漢網 www.cnhan.com
2008-02-16 08:18:25 稿件來源：
武漢晨報  

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  ...

對不起，我搞錯了。我以為你在說毒速食麵，向你道歉。

好，德島查出的敵敵畏無論從濃度還是從成分，都和另兩個地方的毒餃子的農藥完全不同。這根本就是兩碼事！
人家不是馬上就公開事實，做的不是很好嗎？沒有隱瞞。

[ 本帖最後由 不惑之禍 於 2008-10-26 10:48 編輯 ]

又來一個兩碼事：

這題目是：中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-26 10:46 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  

好，德島查出的敵敵畏無論從濃度還是從成分，都和另兩個地方的毒餃子的農藥完全不同。這根本就是兩碼事！

又來一個兩碼事，學多一招：（兩件事都是說明了日本對農藥產品管理有問題，食物監管機構沒有下實，之前毒米問題也說明了這點）餃子問題，日本媒體將這問題轉移到了中國身上，現在速食麵想躲也躲不過了：日本對農藥產品管理有問題，食物監管機構沒有下實，監管不力
要來一招：算到中國上面嗎？


受害的都是無辜的人!!!!奸商無良，政府執法不力！！！！

[ 本帖最後由 bearbee82 於 2008-10-26 11:09 編輯 ]

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-26 10:46 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  
對不起，我搞錯了。我以為你在說毒速食麵，向你道歉。
好，德島查出的敵敵畏無論從濃度還是從成分，都和另兩個地方的毒餃子的農藥完全不同。這根本就是兩碼事！
人家不是馬上就公開事實，做的不是很好嗎？沒 ...

毒餃子事件」原因查明 日本媒體卻為何沉默
發布時間：2008年6月4日
    5月29日，針對中國產餃子中毒事件，日本兵庫縣警方宣布，從高砂市受害的3人吃過的餃子托盤上殘存的餃子餡(韭菜)中，檢出的有機磷系殺蟲劑甲胺磷，是韭菜的殘留農藥基準的約4.4萬倍。如果將其換算成這盤餃子中每個餃子所含甲胺磷的量的話，則是日本內閣府所規定的一天攝取容許量的約1100倍的。因此，警方認為這是一起人為的、有意混入毒品的事件。

    日本千葉縣警察搜查1科5月15日宣布：在發生了中毒癥狀的千葉市稻毛區母子吃剩的冷凍餃子中，發現了相當於農葯殘存基準10萬倍以上的有機磷系殺蟲劑甲胺磷，是日本國內在這次中毒事件的藥物分析中所獲得的最高值。千葉縣警方因此斷定，甲胺磷是被人故意混入的。這是日本警察當局首次斷定中國冷凍餃子中毒事件是一起人為的犯罪。

    這是兩則非常重要的消息，但是，日本的各媒體對此只做了很少的報道，也沒有做過多的解說，去宣布餃子中毒事件不是中國產品上的殘留農藥所致。

    上述消息的重要性在於：它已完全證明餃子中毒不是來源於殘留農藥，也不應該來源於中國生產和製造餃子的環節，它僅是一個個別事件，日本消費者沒有必要對中國的食品懷有過度戒心。而人為的犯罪的最大可能是發生在運輸過程中。但是，中國餃子的運輸過程在日本比在中國的環節複雜。

    日本著名中毒學專家、財團法人日本中毒情報中心理事、日本筑波大學名譽教授內藤裕史先生對筆者說，中國制餃子污染未必發生在中國。

    內藤裕史指出：「中國產餃子的農藥污染未必發生在中國。這個事件使我們想起了發生在1967年的事件。」

    這一年的6月3日到7月3日，在卡達首都多哈，由於食用從美國休斯敦運來的麵粉製作的麵包，有691人中毒，其中24人死亡。繼此事件之後，也就是1967年的7月14日，在沙烏地阿拉伯的胡富夫地區，由於食用從美國新奧爾良用另外的船隻運來的麵粉製作的麵包，有183人中毒，其中兩人死亡。裝麵粉的船、裝卸港口以及中毒事件發生的時間、地點都不一樣，但麵粉都是在船艙中被農藥污染的。因為只污染了面口袋的一部分，因此，根據麵粉所在部位不同，農藥的濃度也有很大差別，卸貨時所用的倉庫和保管這些麵粉的倉庫又受到了第二次污染。

    內藤裕史認為：「由化學物質所引起的食品污染，比起製作階段來說，在保管和流通階段有更加難以發現的陷阱，把注意力集中在中國的工廠是很令人遺憾的，是不公平的。」

    此前，中日雙方觀點對立，使問題沒有解決的出口。日方的調查結論是，投毒發生在日本境內的可能性很低。其依據是：包裝完好的塑料袋，沒有破損、沒有被打開，但餃子袋的內側有甲胺磷，而甲胺磷不能從外側滲透到餃子袋裡面。日方暗示餃子混進農藥發生在中國的生產過程中的可能性很高，也不排除殘留農藥的可能。日本有些媒體也炒作「殘留農藥致使中毒」說，其結論就是中國食品不安全，中國食品不可食用。

    如今，日本警方已經排除了「殘留農藥致使中毒」說，那麼那些曾對此說進行炒作的日本媒體為什麼不站出來說公道話?雖然餃子事件對中國的對日出口造成打擊，日本雖然表面上在雙邊貿易上佔了上風，但其國內的消費市場卻受到了沉重打擊。

    日本進口中國食品數量的減少給日本市場造成很大衝擊，位於東京築地的蔬菜批發市場多種蔬菜的批發價格已經達到了近五六年來的最高值。

    由於國際市場的穀物價格上漲，從今年4月開始，日本市場小麥製品的價格將大幅上漲，加上中國穀物及製品進口的大量減少，日本的消費者「雪上加霜」。日本許多食品進口企業也受到了沉重打擊，日本最大的冷凍食品銷售集團JT最近宣布：1月至3月的冷凍食品經常利潤下降了90.1%。

    誰能解救日本的食品進口企業和日本的消費者?難道不是日本的媒體嗎?如果那些有意炒作「殘留農藥致使中毒」的日本媒體現在勇敢地站出來，說一聲「中國食品的殘留農藥致使中毒」一說已被警方否定，該使中日關係得到多大的改進?又會使日本的消費者減輕多少心理負擔和家庭消費負擔?日本的食品進口企業又能減輕多少壓力?

    但是在日本，我聽不到這第一聲。非但如此，5月30的日本電視節目還在以餃子中毒事件為例大講殘留農藥問題。

    個人可以認錯，政府也可以認錯，媒體在做出誤報后也應該勇敢地站出來認錯。媒體錯誤的害處有時比個人和政府更大，但是我很少看見媒體站出來認錯，除非打上法庭。

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2008-10-26 11:16 編輯 ]

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-26 10:46 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  
對不起，我搞錯了。我以為你在說毒速食麵，向你道歉。
好，德島查出的敵敵畏無論從濃度還是從成分，都和另兩個地方的毒餃子的農藥完全不同。這根本就是兩碼事！
人家不是馬上就公開事實，做的不是很好嗎？沒 ...

同樣是可以引起中毒的農藥. 鐵的事實說明了日本對農藥及食品的管理都有問題. 說明有問題的正是日本自己..

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2008-10-26 11:24 編輯 ]

原帖由 小辣辣 於 2008-10-26 11:20 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  


同樣是可以引起中毒的農藥. 鐵的事實說明了日本對農藥及食品的管理都有問題. 說明有問題的正是日本自己..

再次告訴你，兵庫和千葉發現的毒餃子里的農藥在日本不生產，不銷售，不使用。怎麼用鐵的事實證明毒餃子在日本被污染。你理解不生產，不銷售，不使用的含義吧？你知道農藥分好多種吧？就是你把餃子扔到日本的農藥堆里滾好幾遍，也沾不到這種農藥。

[ 本帖最後由 不惑之禍 於 2008-10-26 11:40 編輯 ]

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-26 11:37 發表 [中國凍餃子: 日本媒體欠中國一個道歉. - 時事述評 -  backchina.com]  

再次告訴你，兵庫和千葉發現的毒餃子里的農藥在日本不生產，---代表沒有？不能買到？

不銷售---代表沒有？日本人找不到？
不使用---代表不使用？那這兩次事件是怎產生的？

不生產，不銷售，不使用 嚓嚓說明了
日本對農藥產品管理有問題，食物監管機構沒有下實，監管不力



受害的都是無辜的人!!!!奸商無良，政府執法不力！！！！

[ 本帖最後由 bearbee82 於 2008-10-26 11:46 編輯 ]