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樓主: 自由之靈
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無神論的理由之二:上帝是不必要的

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iamcaibird 發表於 2008-9-5 11:34 | 只看該作者
奧卡姆剃刀是方法論,而不是定理,定律。

方法論能告訴你達到目的路徑和步驟操作,但不能保證你到達目標。如同演演算法,不存在一個萬能的解決一切問題的演演算法,自然也沒有一個是「真理」的方法論。從這個角度,我認為辯證法不可能是萬能鑰匙。
鳥也玩科學,順便關心一下人類的神精生活
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騎牛 發表於 2008-9-5 11:54 | 只看該作者

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騎牛 發表於 2008-9-5 12:10 | 只看該作者

回復 53樓 自由之靈 的帖子

看,你自己就找到了這麼多上帝存在的理由,也找到了不需要的理由。這剃刀挺鋒利的,剃哪呢!上帝不只是用來解釋自然的,那是科學家的事。對科學家沒用的,對神學家可能有用。對廚師沒用的,對教師可能有用。沒有聖誕老人地球照樣轉,可孩子們都眼巴巴地等著吶!生活並不只是解方程和邏輯推理。

在來一段老伏的語錄

理智真正的偉大之處在於它幫助我們與沒有理智的人相處。
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騎牛 發表於 2008-9-5 13:08 | 只看該作者
原帖由 iamcaibird 於 2008-9-5 11:29 發表 [無神論的理由之二:上帝是不必要的 - 信仰天地 -  backchina.com]  
英國14世紀的剃刀
http://www.mrsite.co.uk/usersite ... ot/USERIMAGES/RAZOR(2).JPG

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yunsousifang 發表於 2008-9-5 16:37 | 只看該作者

回復 8樓 自由之靈 的帖子

靈姐:
如果不允許使用那個唯一的符號怎麼辦?也不準使用屬於那個符號。只能用我限定的符號表達。(書上這麼要求的)

[ 本帖最後由 yunsousifang 於 2008-9-5 09:39 編輯 ]
無言的傾聽
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 樓主| 自由之靈 發表於 2008-9-5 21:48 | 只看該作者

回復 65樓 yunsousifang 的帖子

哦,對不起!那來修改一下。用":"來代替"∈"。(屬於的符號還是要有的,否則沒辦法表達元素和集合之間的關係)

記A為本班所有同學的集合。

1. 班上除一個學生之外都上過網: ∃ x : ~I(x) ;∀ y:A , y~=x  →  y:I(y)
意即存在一個元素在不會上網人的集合,並且其他不同於它的元素y都在I(y)里。

2. 班上上網的人在網上與班上至少另一名學生交談過:  ∀x : I(x), ∃ y : I(y) ∧ {y:A, y~=x} ∧ {y:A,  y: c(x, y)}
意即任給一個會上網人的集合中的元素 x ∈ I(x),  都能找到一個y, 它同時滿足三個條件:y在會上網人的集合; y不同於x; 並且y與x交談過。

覺得這樣行不行?

[ 本帖最後由 自由之靈 於 2008-9-5 10:02 編輯 ]
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 樓主| 自由之靈 發表於 2008-9-5 22:32 | 只看該作者
原帖由 iamcaibird 於 2008-9-4 22:29 發表 [無神論的理由之二:上帝是不必要的 - 信仰天地 -  backchina.com]  
英國14世紀的剃刀
http://www.mrsite.co.uk/usersite ... ot/USERIMAGES/RAZOR(2).JPG


嘿,看上去挺簡單的!
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 樓主| 自由之靈 發表於 2008-9-5 22:45 | 只看該作者
原帖由 騎牛 於 2008-9-4 23:10 發表 [無神論的理由之二:上帝是不必要的 - 信仰天地 -  backchina.com]  

沒有聖誕老人地球照樣轉,可孩子們都眼巴巴地等著吶!


妙哉!能讀懂 ...
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騎牛 發表於 2008-9-5 22:47 | 只看該作者

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yunsousifang 發表於 2008-9-6 03:41 | 只看該作者

回復 66樓 自由之靈 的帖子

多謝靈姐!這樣應該可以了。呵呵。
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同行天路 發表於 2008-9-6 06:36 | 只看該作者
原帖由 自由之靈 於 2008-9-5 09:33 發表 [無神論的理由之二:上帝是不必要的 - 信仰天地 -  backchina.com]  




不錯,無神論者相信神本不存在,是人造出來的。--既然有人造神,那就說明上帝還是有用的,上帝的存在是需要的。

看到每年朝覲的人山人海,不由得讓人感慨:我們人類真是如此地需要神嗎?

仔細想想, ...

神的概念是人人都有的,無神論者只是否認「神」的名稱而已,他們有自己的「神」的概念,這是剃刀剃不下來的,哈哈......
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金寶 發表於 2008-9-6 16:36 | 只看該作者

回復 樓主 自由之靈 的帖子

請你先考證考證---------人活在這個世界上有什麼必要?也就是「人是必要的嗎?「

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 樓主| 自由之靈 發表於 2008-9-6 20:53 | 只看該作者
原帖由 同行天路 於 2008-9-5 17:36 發表 [無神論的理由之二:上帝是不必要的 - 信仰天地 -  backchina.com]  

神的概念是人人都有的,無神論者只是否認「神」的名稱而已,他們有自己的「神」的概念,這是剃刀剃不下來的,哈哈......


對呀,"無神論"裡面不是也有個"神"字嗎?

[ 本帖最後由 自由之靈 於 2008-9-6 07:57 編輯 ]
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 樓主| 自由之靈 發表於 2008-9-6 20:56 | 只看該作者
原帖由 金寶 於 2008-9-6 03:36 發表 [無神論的理由之二:上帝是不必要的 - 信仰天地 -  backchina.com]  
請你先考證考證---------人活在這個世界上有什麼必要?也就是「人是必要的嗎?「


這個考證不難:人活在這個世界上沒有什麼必要。也就是"人不是必要的"。
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在美一方 發表於 2008-9-6 21:38 | 只看該作者

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然啊。整個人類本就是進化的偶然,哪裡有必要出現?而對於已經出現的人這個物種,每個個體的努力和參與是物種生存延續的必要,可是,神不過是某些個體的精神需要而已。
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 樓主| 自由之靈 發表於 2008-9-6 22:28 | 只看該作者
原帖由 在美一方 於 2008-9-6 08:38 發表 [無神論的理由之二:上帝是不必要的 - 信仰天地 -  backchina.com]  
然啊。整個人類本就是進化的偶然,哪裡有必要出現?而對於已經出現的人這個物種,每個個體的努力和參與是物種生存延續的必要,可是,神不過是某些個體的精神需要而已。


真是"一刀見血"呀。
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在美一方 發表於 2008-9-6 22:45 | 只看該作者

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iamcaibird 發表於 2008-9-7 02:48 | 只看該作者
美姐,我覺得,你沒有擺正小善和大善的關係。古人還說忠孝不能兩全呢。
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金寶 發表於 2008-9-8 14:58 | 只看該作者
原帖由 自由之靈 於 2008-9-6 20:56 發表 [無神論的理由之二:上帝是不必要的 - 信仰天地 -  backchina.com]  

這個考證不難:人活在這個世界上沒有什麼必要。也就是"人不是必要的"。


根據你的話,俺就先問你:如果你覺得你活著沒必要,幹嗎還活著?還活了這麼些年,且還打算再活下去。。。。

既然人活著是不必要的,那幹嗎還要生,養,學習,工作,改善生存環境,陞官發財,科學研究。。。。一句話,幹嗎都還要活著?都去死了不就完了嗎?省得還爭來爭去,打來打去的。累不累啊。

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 樓主| 自由之靈 發表於 2008-9-9 01:41 | 只看該作者
原帖由 金寶 於 2008-9-8 01:58 發表 [無神論的理由之二:上帝是不必要的 - 信仰天地 -  backchina.com]  


根據你的話,俺就先問你:如果你覺得你活著沒必要,幹嗎還活著?還活了這麼些年,且還打算再活下去。。。。

既然人活著是不必要的,那幹嗎還要生,養,學習,工作,改善生存環境,陞官發財,科學研究。。。。 ...


這裡的"人"有兩種不同涵義:一種是抽象的整體--人類,另一種是具體的個人。

人作為整體來講,它的存在,如無神論者所信,是一系列進化的結果。這中間只要任何一個環節有了偏差,人就可能不是今天這個樣子。就以外星人為例,因為生存環境不同於地球,那裡的高級智慧動物不會和人長得一模一樣。在這個意義上來講,人的存在不是什麼必要的。

人作為個體來講,如你所問,人活著是不是必要的呢?首先,每個人的誕生不取決於自己。孩童也不會在乎什麼活著是不是必要的,每天吃得飽飽的,看著周圍五彩繽紛的世界,在藍天下和小朋友一起嘻鬧,就很開心了。人長大了,如果真要捫心自問活著的意義,我的回答則是:關愛家人,享受生活; 盡自己的能力做一些對他人,社會有意義的事。

[ 本帖最後由 自由之靈 於 2008-9-8 12:49 編輯 ]
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