為什麼基督徒必須堅持聖經無誤？

原帖由 追求永生 於 2008-4-17 10:25 發表
其實更進一步思考，我們還可以問一下，這種越來越細的科學發展是不是神的旨意。設想亞當不犯罪的情況下，萬物都服從人的領導管理，有必要知道那麼細嗎？

因此我們可能只能說，聖經里神並沒有啟示自然科學像今 ...

俺猜想神的確有意讓人了解科學。聖經沒明說，但是，

１。若不是神的啟示，科學家們可以發現宇宙奧秘嗎？　
２。神造那麼美麗精巧的大自然，不讓人窺探一下嗎？　


當然，你可以說，神只給人智慧，不給答案。人還是自己本事。人不是有神的形象嗎？人利用科學發現來造福人類自己，也是愛人愛己的一部分。當然，誤用科學，毀滅人類自己，將是目中無神的結果。

原帖由 BigMouth3 於 2008-4-17 10:54 發表


俺猜想神的確有意讓人了解科學。聖經沒明說，但是，

１。若不是神的啟示，科學家們可以發現宇宙奧秘嗎？　
２。神造那麼美麗精巧的大自然，不讓人窺探一下嗎？　


當然，你可以說，神只給 ...

我的態度是不做確切式的論定。比如弟兄的第一問題，人發現了宇宙的奧秘了嗎？連自己都沒弄清楚呢。我有個當大夫的朋友，不是基督徒，說人對本身是越來越不懂了。

第二個問題弟兄已經見到問題了。其實我更傾向於，神造的大自然，本身已經是最好，根本就不要人去額外操心，管好自己就不錯了。

人們對客觀世界了解的越多，發現的未知也就越多，從某種意義上講，證明了神的無限和人的有限。人是在有限與無限之間行走。

原帖由 追求永生 於 2008-4-17 11:45 發表


第二個問題弟兄已經見到問題了。其實我更傾向於，神造的大自然，本身已經是最好，根本就不要人去額外操心，管好自己就不錯了。 ...

神賦予亞當管理這地的能力，然而，罪性使他失去了伊甸園裡的能力和知識。人類要認識神的創造必須重新開始。

原帖由 追求永生 於 2008-4-17 11:45 發表


我的態度是不做確切式的論定。比如弟兄的第一問題，人發現了宇宙的奧秘了嗎？連自己都沒弄清楚呢。我有個當大夫的朋友，不是基督徒，說人對本身是越來越不懂了。

第二個問題弟兄已經見到問題了。其實我更 ...

沒問題，你可以有一己之見。探討有益，但這不是非得見真章的問題。

原帖由 研究 於 2008-4-17 11:54 發表
人們對客觀世界了解的越多，發現的未知也就越多，從某種意義上講，證明了神的無限和人的有限。人是在有限與無限之間行走。

俺認為正是神的喻意。神不怕你認識的多，因為人和神比，分母是無窮大。

有人如果認為，反正認識不全，就算了。這是消極態度。神要人積極管理。

原帖由 追求永生 於 2008-4-10 13:38 發表
因此，我想只就實踐角度簡單談一下任何一位真正的基督徒都要以聖經無誤為我們的信仰底線。

現實中，如果基督徒看到了聖經中的矛盾與過時習俗（或因「靈命初淺」或因「人的思維」...），他應該如何堅持聖經無誤？

精義.

你是說堅持聖經字句有誤，精義無誤？

我不認為人有評價聖經對錯的權柄和能力。

字句和精義沒有矛盾，錯的字句讀不出對的精義。

習俗的過時，（聖經幾千年前寫成，所涉及的習俗全部過時），和從中讀出神的心意沒有什麼障礙。

但有說出事實的權力，如聖經中有數字前後不一致，言語不一致，人物不一致。。。但願這些是從你眼裡消失，而不是從你的心裡消失

你也認為聖經中有過時的東西?

話一出口，即已過時，但神卻沒有時間。

不然，幾千年前的作品，哪有一字一句不過時？

聖經字字句句=神的話，神的話怎能過時呢？

什麼是「時」？

若不是字字句句，哪句是，哪句不是？

很有意思的爭論。在寫作討論稿和應付網友提問的過程中，俺也體會到思想和語言表達不是簡單的 = 關係。絕對不是可互逆的。

一個思想，用語言表達時，可以傳達出意思。但是，往往依賴於讀者的文化背景，知識背景，與作者的假設前提是否一致。

語言表達常需要簡化陳述，不可能太啰嗦。所以，作者需要假設前提，通常是假設讀者對背景知識的認同。

所以，當從語言反推思想時，會有走樣的地方。有人理解很好，有人理解差一點。

對理解差一點的，有時需要很多補充，故交互討論有其必要性。

書籍，包括聖經，只是單向傳遞信息。 作者不可能 與你交互討論，所以只能靠讀者互相討論，來彌補。

讀者討論的爭議點，不能統一，就分歧了對原始思想的理解。

太著重於語義本身，而不思考合理性和背景知識，不懂精義的提煉，就限於教條主義。也就是「死」的字句。

所以，常常人們陷於討論：是字寫錯了，翻譯錯了，還是理解錯了。

日常生活中，職業場合上，對他人打錯字，說錯話，我們並不十分在意，理解意思就行。至多調侃一下。

不難理解，對聖經，基督徒太愛它了，不肯放過一絲一毫神的暗示。所以爭論得死去活來。

原帖由 paci 於 2008-4-19 01:17 發表
聖經字字句句=神的話，神的話怎能過時呢？

這個過時與否，看你從什麼角度來看。

例如，保羅在格林多前書里要求女基督徒要蒙頭，這個要求從表面上看對當時的基督徒是適用的，是否現代的女基督徒仍然要蒙頭呢？如果不蒙頭是不是羞辱丈夫，羞辱神呢？當然不是。時代變了，要求也就變了，但道理變了沒有？沒有！女基督徒的著裝打扮仍要端莊大方，不要在穿著打扮上羞辱丈夫，羞辱神。

從表面上看，這個要求似乎過時了，但從神的道理上來看，這個要求永遠也不會過時。我理解這就是「字句」與「道理」的區別所在。

[ 本帖最後由 研究 於 2008-4-19 02:27 編輯 ]

耶穌為門徒洗腳，然後耶穌教導門徒也要相互洗腳。洗腳是一種服侍，是耶穌告訴門徒之間要相互服侍。

如果機械的說神的話永遠不會過時，機械地在字面上而不是在神的道理上行事為人，往往就會搞出笑話。我們主日崇拜時，是否每個人都從家裡帶一個洗腳盆到教會？

這些都是有普適性的默示的例子。洗腳還有很多寓意，比方，

神愛世人，不惜卑微自己。
古代，腳是最髒的，常在外頭走。互相清理最不潔凈的，是不是洗掉罪的意思？

現實中，如果基督徒看到了聖經中的矛盾與過時習俗（或因「靈命初淺」或因「人的思維」...），他應該如何堅持聖經無誤？

看到了矛盾，不能就認定是矛盾，為什麼不是我們自己理解錯了？

當我們面對神的聖言的時候，我們首先應當謙卑下來，好好學習，查考，而不是斷然下一個結論。聖經無誤不在乎人怎麼想，而在乎人如何將自己的理性順服在神的權威之下。

過時的習俗就是錯誤的嗎？聖經記載那些習俗，我們就應該相信這個記載是真實的，的確發生過的，而不是去懷疑是否真有此事。記載是否有誤。

神的話語安定在天，永不改變， 所以永遠不過時，永遠都是神兒女信仰生活的指南。

不錯，聖經中記載了一些古時的習俗，這些習俗不是要我們現在照著辦，而是告訴我們當時的的確確發生了什麼。神是借著歷史向人啟示的。

聖經作者是活生生的人，他們不是脫離他們生活的環境，在深山老林寫作聖經。奇妙的是，儘管有罪的人，生活在有罪的世界，神依然可以保守他自己的話語無謬無誤地傳達出來。