回應<耶穌的"孝道">一文

原帖由 Crossing 於 2008-2-7 16:14 發表
「朽木不可雕也，糞土之牆不可塢也」並不是孔子罵子路不爭氣的話 ...

再看看論語

過年好！！

應該是宰予，對不起，記錯了。

其實沒錯，可以這樣理解：

「朽木不可雕也，糞土之牆不可塢也」並不是孔子罵子路不爭氣的話，而是孔子罵宰予不爭氣的話。

南懷瑾先生的論語別裁給出的解釋別出新意。
http://www.shuku.net/novels/history/lunyucai/lunyucai05.html
        宰予晝寢。子曰：朽木不可雕也，糞土之牆不可杇也。於予與何誅！

    宰予是孔子的學生，四科高弟之一。孔子說的言語、文學、德性、政治這四種
才學分類，宰予等於是孔門那個「學府」里的後起「語文系」的系主任呢！言語嘛，
宰予的長處就是「利口」。「宰予晝寢」據古人的解釋是白天里睡覺——大概睡午
覺，或睡懶覺。被孔子看到了，就罵他：「朽木不可雕也」。這個爛木頭無法雕鑿。
「糞土之牆不可杇也」，這個爛牆去粉刷也粉刷不好。「於予與何誅！」該死！該
死！因此中國過去守老規矩的讀書人，不敢睡午覺，都是受這一段話的影響。我們
知道，歷史上清朝中興名臣曾國藩，也是有名的理學家，他就不敢睡午覺，儘管忙
成那個樣子，還是不敢睡午覺，怕孔子會發牢騷「——糞土之牆不可杇也。」所以
曾國藩改成睡晚覺。早上起得早，公事又多又忙實在受不了，沒有辦法，只有在吃
晚飯以前，睡一下，然後夜裡精神又好。這個晝寢的教訓，在古人是這麼嚴重的事。

    後來到了民國初年，洋學堂是學的西方文化，新的規矩一定要睡午覺，尤其那
個時候，德日式的訓練風氣來了，早起有朝氣，補充的休息時間便靠午睡，否則不
合乎衛生。那麼「宰予晝寢」的問題怎麼辦呢？有人便提出如康有為、梁啟超他們
的意見，說這個不是「晝」寢，是「畫」寢的錯誤。因為宰予沒有事，常常在寢室
裡頭「畫」壁畫。除非幼稚園的學生，可能偷偷地在牆上亂畫，宰予又不是小孩子，
為什麼要在牆上亂塗。讀書不多真難，後來才知道受了康有為他們的騙。這個「畫
寢」的問題，最先提出的是梁武帝，後來宋代也有個人照此講過，說宰予並不是白
天睡覺被罵，而是他在寢室的牆上亂畫，所以孔子罵他。康有為他們的說法，並非
創見。

    然而，據我們的了解，古人對孔子這兩句話，似乎都曲解了。據我的研究，這
兩句話的真正意思是說，這根木頭的內部本來就已經腐壞了，你再去在他外面雕刻，
即使雕得外表很好看，也是沒有用的；「糞土之牆」，經螞蟻、土狗等爬鬆了的泥
巴牆，它的本身便是不牢固的，會倒的，這種裡面不牢的牆，外表粉刷得漂亮也是
沒有用的。等於房子爛了，你把他整理起來，像用現代的三夾板、甘蔗板、壁紙一
敷，走進去看看很漂亮，但架子鬆散，這是不對的、靠不住的。

    這兩個問題解決了，就懂得他是說宰予的身體不好。只好讓他多休息一會，你
們對他不要有太過的要求。這個道理，我是從學生中體會出來的。因為我有幾個學
生，能力好、智慧高，他的才能見解，老實說我都佩服他。但要命的是，交給他一
件事情，一個月都沒有消息。罵他嗎？不忍心。實際上他三天兩天就患感冒，一天
到晚都必須與床為伍，沒有精神，只好躺下來睡覺。我才發現「朽木不可雕也，糞
土之牆不可杇也。」不是說他壞，而是他的底子太弱了。但是人很奇怪，身體弱的
人頭腦都好，試看《孟子·盡心章》里：「人之有德慧術知者，恆存乎疢疾。」一
個有病的人，因為經常在病苦中，身體沒有其他的活動，所以會多思想、會搞學問。
體力好的人，運動得錦標的，要他寫兩篇，他很吃力。這兩件事，不可得兼；體能
好，智慧又高，文武具全的人太少了。學問、德業好的人多半體弱多病，這是事實。
所以孔子說：「於予與何誅？」對於宰予不必過分誅求了。「誅」者求也，在此不
可當殺人的「殺」字用。「誅」也是要求的「求」，這裡「於予」的「予」就是宰
予。換句話說，你們對於宰予，何必要求太過呢？就讓他睡個覺吧！

原帖由 兩刃劍 於 2008-2-7 00:58 發表
福音書提到耶穌出來傳道是, 已經三十歲了. 有些聖經學者猜測此時耶穌的父親約瑟可能已經不在人世, 因為聖經提到馬利亞時, 有她的兒子猶大和雅各陪伴, 而沒有提到約瑟.「

確有許多聖經學者認為約瑟已經當時已經離世。那麼為什麼耶酥沒有救他，就像救拉撒路一樣？約翰福音 １１：１－４５。

以人性來講，耶酥應該愛他的養父多於拉撒路吧？在這裡，耶酥體現了作為人的孝心嗎？

原帖由 自由之靈 於 2008-2-8 01:59 發表


確有許多聖經學者認為約瑟已經當時已經離世。那麼為什麼耶酥沒有救他，就像救拉撒路一樣？約翰福音 １１：１－４５。

以人性來講，耶酥應該愛他的養父多於拉撒路吧？在這裡，耶酥體現了作為人的孝心嗎？

那什麼劍回家剁肉包餃子去了, 俺爛木頭來回答吧.

耶穌道成肉身來到世上的目的不是當個郎中給人治個病5的. 他在地上行的每一個神跡, 都不僅僅是為行神跡而行神跡, 而是蓄謀已久的計劃好了的. 另外, 他從來沒有為他自己人性上的需要行過一次神跡. 耶穌拯救世人的目的, 是要人得"永遠"的生命, 而不僅僅是在世上多苟延殘喘幾天.

可惜的是如今很多基督徒都把"醫病"當成福音的主要內容, 如果人的信心是建立在"被醫治"的基礎上, 那樣的信心就象在海灘堆沙堡, 大水一衝就蕩然無存了. 因為人的肉身早完是要死的, 所謂的"醫治", 只不過是"緩期執行", 或者換個死法. 如果只把信心建立在"醫治"上, 等到最後一次就沒戲了.

有人說拉撒路是最可憐了, 別人死一次就行了, 他卻要死兩次. 耶穌讓他從死里復活, 不是將來永遠的復活, 而仍然是暫時的存活, 是將來永遠復活這一應許在地上的影子. 所以, 拉撒路還要再死一次. 多可憐呢,

那照你這麼說，神降世為人，全世界的苦難可以不管不顧，最緊要先把自己的父母兄弟，大叔二嬸什麼的提上天堂，搞個長生不老先，這就叫有孝心了？


孝心當然是好事，但也要看輕重緩急。隨便舉個例子，國難當頭的時候，大丈夫別家離子，忠孝不兩全，這個你可別說不能理解啊。

[ 本帖最後由 buffer 於 2008-2-8 04:28 編輯 ]

AMEN!

http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=625152

原帖由 朽木 於 2008-2-8 04:17 發表


那什麼劍回家剁肉包餃子去了, 俺爛木頭來回答吧.

耶穌道成肉身來到世上的目的不是當個郎中給人治個病5的. 他在地上行的每一個神跡, 都不僅僅是為行神跡而行神跡, 而是蓄謀已久的計劃好了的. 另外, 他從來 ...

你是說耶酥救拉撒路，是為了顯神跡給人看，以使人們相信他是神。對嗎？可這並沒有回答為什麼耶酥不救約瑟啊。比如，他可不可以不為了顯神跡，而出於人性來救約瑟？以我們個人來說，當知道父母有生命危險時，肯定會想盡一切辦法來挽救的吧。我們也明白遲早與父母是要分開的，但還是會儘力使那一天來得越晚越好。就算耶酥做為神，知道約瑟會去天堂，那麼他該怎樣安慰瑪利亞和他的幾個年幼的弟弟呢？耶酥當時還未講道，瑪利亞並沒有天堂的慨念。耶酥本人也還很年輕，他的弟弟們有可能尚在少年或幼年。為什麼耶酥不延緩約瑟的生命，使他至少能夠和瑪利亞一起把孩子撫育成人呢？

原帖由 buffer 於 2008-2-8 04:23 發表
那照你這麼說，神降世為人，全世界的苦難可以不管不顧，最緊要先把自己的父母兄弟，大叔二嬸什麼的提上天堂，搞個長生不老先，這就叫有孝心了？

因為據說耶酥是有完全的人性，當然他會在父母有危時，盡全力相救的。而這與全世界的苦難沒有關係。

孝心當然是好事，但也要看輕重緩急。隨便舉個例子, 國難當頭的時候，大丈夫別家離子，忠孝不兩全，這個你可別說不能理解啊。

這個我非常佩服。正如你所說，這就叫「忠孝不能兩全」。而這本身正是鄉文揭示的中心意思，即在基督教里，在神與孝之間，首先要選擇神。當兩者發生衝突時，就是「神孝不能兩全」了。

為什麼耶穌就要給自己的家人搞特殊呢？

難道神一降世，也先來給自己周圍親近的人搞特殊化，你才會認為祂公平么？

原帖由 自由之靈 於 2008-2-8 12:06 發表
正如你所說，這就叫「忠孝不能兩全」。而這本身正是鄉文揭示的中心意思，即在基督教里，在神與孝之間，首先要選擇神。當兩者發生衝突時，就是「神孝不能兩全」了。...

喲，發完了才看到這個，不好意思。

[ 本帖最後由 buffer 於 2008-2-8 12:39 編輯 ]

原帖由 自由之靈 於 2008-2-7 22:06 發表
正如你所說，這就叫「忠孝不能兩全」。而這本身正是鄉文揭示的中心意思，即在基督教里，在神與孝之間，首先要選擇神。當兩者發生衝突時，就是「神孝不能兩全」了。

哈哈，是想變著法兒說耶穌不是全能神啦？你是飛機，這麼說可以理解，可是那基督徒怎麼也說耶穌神不能兼顧家人呢？

所以呀，但凡是蒙人的東西，就透著虛弱的邏輯，總是自己抽自己。

原帖由 buffer 於 2008-2-8 12:14 發表


喲，發完了才看到這個，不好意思。

時間差哈。看來眼睛看的和手鍵入的，也不能兩全啊。 :handshake

   

原帖由 在美一方 於 2008-2-8 12:29 發表
哈哈，是想變著法兒說耶穌不是全能神啦？你是飛機，這麼說可以理解，可是那基督徒怎麼也說耶穌神不能兼顧家人呢？……

神從不亂來。你不能因為神守著自己計劃和規矩，就說祂不全能。

原帖由 在美一方 於 2008-2-8 12:29 發表


哈哈，是想變著法兒說耶穌不是全能神啦？你是飛機，這麼說可以理解，可是那基督徒怎麼也說耶穌神不能兼顧家人呢？

所以呀，但凡是蒙人的東西，就透著虛弱的邏輯，總是自己抽自己。

全能和至善的矛盾 :lol :lol

原帖由 自由之靈 於 2008-2-8 12:06 發表

這個我非常佩服。正如你所說，這就叫「忠孝不能兩全」。而這本身正是鄉文揭示的中心意思，即在基督教里，在神與孝之間，首先要選擇神。當兩者發生衝突時，就是「神孝不能兩全」了。 ...

我想我們是不應該孤立地討論所謂「孝道「的。原因如下：

1、孝道即使在我們中國，也不是一個至高無上的道德或法律準則！好像Buffer弟兄說的「忠孝不能兩全，還有君、臣、父、子的關係等，各位想必都比我懂得多，不必贅述。

2、在基督信仰里，神是至高無上的。孝道在上帝面前需要讓位，我們把父母都放在神之後，因為神也是我們父母、父母的父母和父母的父母的父母..........的父母（好傢夥，俺這口氣兒差點接沒上來）！

3、耶穌的父親是上帝，約瑟可以說只是他的養父，馬里亞也只是他的肉身的母親。耶穌是以「父的事為念「，這個父指的是天父上帝。就這一點說，耶穌還是很盡孝道的！
俺個人的觀點，請各位指教。

[ 本帖最後由 andrewjag 於 2008-2-8 13:44 編輯 ]