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如何來看待聖經上的屠殺

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 樓主| Servant 發表於 2008-1-6 00:23 | 只看該作者

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paullian 發表於 2008-1-6 00:27 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2008-1-6 12:23 AM 發表

所以,耶和華做錯事情時,,就會說,這是人類的罪,造成的,跟我無關..
所以呢,,我現在終於明白,,耶和華像哪個中國古代皇帝了,,,像隋煬帝
一天一蘋果~~~~~~~
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 樓主| Servant 發表於 2008-1-6 00:43 | 只看該作者
原帖由 paullian 於 2008-1-6 00:27 發表

所以,耶和華做錯事情時,,就會說,這是人類的罪,造成的,跟我無關..
所以呢,,我現在終於明白,,耶和華像哪個中國古代皇帝了,,,像隋煬帝


炮版,說一句對小弟說的話,語重心長的話。。。

我們可以暫時不信神;但是,我們至少可以在言語上,保持中立態度。。。
你相信報應。。。一切,都會報的。。。真的。。。

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paullian 發表於 2008-1-6 00:45 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2008-1-6 12:43 AM 發表


炮版,說一句對小弟說的話,語重心長的話。。。

我們可以暫時不信神;但是,我們至少可以在言語上,保持中立態度。。。
你相信報應。。。一切,都會報的。。。真的。。。


恩,我信,,而且我相信,命運是任何人都不能逃脫的,包括耶和華.就好像人誕生哪天就註定有死亡的一天..
一天一蘋果~~~~~~~
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 樓主| Servant 發表於 2008-1-6 00:50 | 只看該作者

回復 #65 paullian 的帖子

太好了。。。那就暫時把一切疑問,一切不該說的話,都放在心裡。。。讓時間,來回答我們所有的問題。
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 樓主| Servant 發表於 2008-1-6 00:57 | 只看該作者
炮版,那天去餐館吃飯,知道餐館老闆的侄女,也是福建來的,高中畢業兩年了,正在為上大學發愁。。。。我非常有感動,希望能夠把她帶出去。。。我們教會的人,正在幫她。。。如果你周圍的人,包括兄弟你,如果有類似的問題,我們可以私下聊聊。。

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paullian 發表於 2008-1-6 01:26 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2008-1-6 12:50 AM 發表
太好了。。。那就暫時把一切疑問,一切不該說的話,都放在心裡。。。讓時間,來回答我們所有的問題。

對於我來說,,如果要選擇信啥神,,我寧願選擇信個善的,而不是個惡的,是吧..
因此,,我會選擇信個不會殺人,不會憤怒,不會殘暴,不會屠城的神,
我會選擇信個,不會屠殺,,不會喜戰,不會毀人文明,不會厚顏的宗教..
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blackcurtain 發表於 2008-1-6 02:12 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2008-1-6 00:43 發表


炮版,說一句對小弟說的話,語重心長的話。。。

我們可以暫時不信神;但是,我們至少可以在言語上,保持中立態度。。。
你相信報應。。。一切,都會報的。。。真的。。。



難道你認為你的神是個小器的神?會因為和他相比弱小到無以復加的人的不敬的語言來加害?

你在懼怕什麼?

Think about it.
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鄉下人進城 發表於 2008-1-6 02:55 | 只看該作者

回復 #69 blackcurtain 的帖子

很簡單,他那個「神」就那麼小氣,跟一個記恨的妒婦沒什麼區別
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追求永生 發表於 2008-1-6 04:13 | 只看該作者
原帖由 paullian 於 2008-1-6 01:26 發表

對於我來說,,如果要選擇信啥神,,我寧願選擇信個善的,而不是個惡的,是吧..
因此,,我會選擇信個不會殺人,不會憤怒,不會殘暴,不會屠城的神,
我會選擇信個,不會屠殺,,不會喜戰,不會毀人文明,不會厚顏 ...


那就只有連兄自己造一個神去信了。
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在美一方 發表於 2008-1-6 04:24 | 只看該作者

回復 #71 追求永生 的帖子

耶和華就是這麼來的
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 樓主| Servant 發表於 2008-1-6 05:34 | 只看該作者
原帖由 blackcurtain 於 2008-1-6 02:12 發表


難道你認為你的神是個小器的神?會因為和他相比弱小到無以復加的人的不敬的語言來加害?

你在懼怕什麼?

Think about it.


非常好的問題。。。
1)神,絕對不是小器的神。。。他不管我們是否去敬拜他,去看他,他都愛我們;如同我們的父母愛小孩那樣;
2)同時,神也是公義的。。。在某些時候,在某些神必須做選擇的時候,比如說,(只是隨便一個例子,不要認真的去辯論這個例子的反例啊)兩個人,都在求一樣咚咚,一個人,沒有對神不敬,一個人,曾經有過對神不敬。那麽,公義的結果,應該是明顯的。。。

也就是說,我們不去對神不敬,不一定是為了因為「怕神」,而是因為,不要讓自己在「公義」的天平上,失分。

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 樓主| Servant 發表於 2008-1-6 05:46 | 只看該作者
原帖由 在美一方 於 2008-1-6 04:24 發表
耶和華就是這麼來的


阿美怎麽會有這樣的結論呢?能否說說你的理由?
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blackcurtain 發表於 2008-1-6 05:46 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2008-1-6 05:34 發表


非常好的問題。。。
1)神,絕對不是小器的神。。。他不管我們是否去敬拜他,去看他,他都愛我們;如同我們的父母愛小孩那樣;
2)同時,神也是公義的。。。在某些時候,在某些神必須做選擇的時候,比如說 ...



還是不一視同仁,依據敬拜程度區別對待嘛。還是小器嘛。怎麼解釋也還是個暴虐的奴隸主的做派。就不要糟蹋「愛」字了。那不是人類的愛。

本來舊約塑造的就不是所謂愛人的神,非要強說是愛,公義,就只能扭曲我們對愛,公義的意義了。

還是老話,接受這樣的神,其實就是放棄作為人的重要本徵的一部分。
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blackcurtain 發表於 2008-1-6 05:56 | 只看該作者
想過沒,有一個神,但是猶太人got it wrong. 聖經就是記錄他們對神的錯誤認識的?創造世界的神怎麼會是那樣的一個小肚雞腸的傢伙。

古人記錄他們自以為的對神的認識,他們按他們自己的理解記錄,搞錯了。

如果真有個神,他會需要人建立宗教來崇拜他才會給人永生么?

你怎麼知道聖經是對的呢?你只是一廂情願的相信而不是know it as a fact, right?

想想?
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問? 發表於 2008-1-6 05:56 | 只看該作者
信這樣的神,不得不扭曲人性。

因為你必須從神的角度考慮問題。否則你就很難理解神的「慈愛」和「公義」。

腦子裡一個聲音高喊:皇軍好!皇軍不殺人不放火或不搶糧食!

趕明我也試試,看看我自己能不能從王母娘娘的角度思考問題。。。
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 樓主| Servant 發表於 2008-1-6 06:19 | 只看該作者
原帖由 blackcurtain 於 2008-1-6 05:46 發表

還是不一視同仁,依據敬拜程度區別對待嘛。還是小器嘛。怎麼解釋也還是個暴虐的奴隸主的做派。就不要糟蹋「愛」字了。那不是人類的愛。

本來舊約塑造的就不是所謂愛人的神,非要強說是愛,公義,就只能扭曲我們對愛,公義的意義了。

還是老話,接受這樣的神,其實就是放棄作為人的重要本徵的一部分。


如果不從愛,不從公義,是無法讀懂舊約的。。。

1)首先,我們要知道,神與猶太人的關係。。。
按照聖經,猶太人,不是普通的人。。。
我們知道,我們的領導人,要把他們的旨意告訴大家,常常,選一個樣板。。。比如,深圳。。
同樣,神為了告訴我們,他的旨意,揀選了猶太人(請暫時讓我們按照聖經來討論,否則,就沒有意義了。謝謝)

2)既然是神的選民,神的樣板,神就給了他們律法,也是非常嚴格的執行這些律法。。。這就是我們所看到的,胡蘿蔔加棒子。。。
想想,如果是樣板中,出了問題,我們的領導人,(理想的情況下)是否也會嚴厲執行的。。。
這,就是所謂的神的公義。

3)當然,作為樣板省的頭頭,我們如果犯了錯誤,我們不怕領導的批評,甚至處罰,因為,那是領導對我們的愛。。
同樣,神對猶太人的犯罪的懲罰,也是對他們的愛。。。
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 樓主| Servant 發表於 2008-1-6 06:23 | 只看該作者
原帖由 blackcurtain 於 2008-1-6 05:56 發表
想過沒,有一個神,但是猶太人got it wrong. 聖經就是記錄他們對神的錯誤認識的?創造世界的神怎麼會是那樣的一個小肚雞腸的傢伙。

古人記錄他們自以為的對神的認識,他們按他們自己的理解記錄,搞錯了。

如果真有個神,他會需要人建立宗教來崇拜他才會給人永生么?

你怎麼知道聖經是對的呢?你只是一廂情願的相信而不是know it as a fact, right?

想想?


我接著你的說。。。

這個記載神的聖經,把那些自我矛盾的咚咚,那些連小孩子都絕對不應該做的咚咚,一五一十的記載在那。。。

你的問題非常非常好,我們怎樣知道聖經是對的呢?我們怎樣知道聖經是錯的呢?

最好的辦法,是去一個教會,認真的學習一段時間,與基督徒,好好的討論一下,自己親自去學習一下,看看聖經到底,是否正確。。。你覺得,這樣可以嗎?
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blackcurtain 發表於 2008-1-6 07:10 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2008-1-6 06:23 發表


我接著你的說。。。

這個記載神的聖經,把那些自我矛盾的咚咚,那些連小孩子都絕對不應該做的咚咚,一五一十的記載在那。。。

你的問題非常非常好,我們怎樣知道聖經是對的呢?我們怎樣知道聖經是錯的 ...


那是因為古人的人文意識還沒有發展起來,他們認為神就應該哈他們喜怒無常的族長一樣,他們不認為那些行為是錯誤的,因為他們道德水平比今人差遠了。所以會寫下那樣的書。

不是什麼神不怕自暴醜行。

想想?

你願意信神,可以,沒必要和聖經栓起來。Ancient tribal men got it all wrong.
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 樓主| Servant 發表於 2008-1-6 07:12 | 只看該作者

回復 #80 blackcurtain 的帖子

這時你的觀點,因為,你認為,今天的人,比古代的人,聰明。。。

這個,我就不說什麽了。。。

另外,基督徒,所信的神,不是你說我說他說的神,而是聖經上,所記載的耶穌基督。這是基督教的一個基本觀點。
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