道德觀念

原帖由 也和話 於 2007-10-1 12:06 發表
這個可以參考：

http://www.emedicine.com/med/topic3359.htm

一般認為是生活方式，不是病，雖然有一些傳染病的頻率高一點。不過我的一些同性戀朋友說他們的經歷，他們找過女朋友，也有過性經驗，但是發現 ...

我好象沒有什麼同性戀朋友. 按你這麼說, 同性戀是為了更快樂?

原帖由 柏桐 於 2007-9-30 22:19 發表
我好象沒有什麼同性戀朋友. 按你這麼說, 同性戀是為了更快樂?

不是為了更快樂，而是只有這樣他們才快樂。同樣的道理，異性戀者被迫與同性親熱的時候會很不快樂，同性戀者被迫與異性行事時也不快樂。我覺得其實特別簡單，如果誰是異性戀者，想象一下自己由於一個同性戀佔大多數的社會環境所迫，不得不與同性ML，會不會痛不欲生呢？所以承認人人不完全一樣好像很容易，但是承認性取向也有人和你不一樣，怎麼就那麼難了呢？

[ 本帖最後由 在美一方 於 2007-9-30 22:26 編輯 ]

個人（從進化角度）認為，道德是動物（包括人）日積月累遺留下來的特性，如不可殺同類，（兩性動物）一定要異性結合（要不整個種類就要消失），（看過 March of the Penguins 沒？也可以看到進化在運作）古時人們觀察到殺人，偷盜，姦淫，亂倫都有可能引起大規模的戰爭（聞名的Trojan War從爭一個美人開始），所以就引以為戒，（試想想一個種類，見到同類就殺，會生存下來嗎？）聖經的十戒也是以這些為基礎（除了單神外）．近親結婚引起崎形怪胎機會高，所以也引為戒．中國以前就不是要同性氏的不可以結婚．
亂說一通，但覺得道德是由於生存遺留下來的．

不是某個人接受不接受, 而是整個社會接受不接受. 也就是社會道德的問題.
同性戀和異性戀本身是個人隱私. 但同性戀和繁衍本能有矛盾, 異性戀佔大多數的社會很難接受這種道德觀.

[ 本帖最後由 柏桐 於 2007-10-1 12:40 編輯 ]

同性戀在古希臘是一種合法（不知道用那字適合）的，成年男人要帶一個男少年到成年，之間的性行為經常有，並沒有引起道德爭論．

看＃６５樓．

http://en.wikipedia.org/wiki/Pederasty_in_ancient_Greece

原帖由 柏桐 於 2007-9-29 22:41 發表
由於某個爭論的話題涉及到本能與道德觀念問題, 覺得可以討論一下..
如果因為你具有動物的某種屬性而指責你沒有道德觀念，你會怎麼想？大家會怎麼想？
如果因為你具有動物的某種屬性而不指責你沒有道德觀念，你 ...

有些動物的屬性還比人強呢。

也從進化角度說,現在每個人的所有慾望都希望能得到滿足, 也在不斷地被滿足.  以前是溫飽, 現在是住行享受. 如果一切都以滿足慾望為目的, 那麼會是一個什麼樣的社會呢? 是不是說對下一代的人說, 如果沒有異性戀快樂就去試試同性戀? 很難接受這種道德觀念.

看過古羅馬的歷史嗎？結果濫交引起種種問題，最後滅亡．（當然還有其他原因）這也是其中的一個原因為什麼Constantine用基督教．

並不是每個人都沒有異性戀快樂．如果沒有異性戀快樂，這人好可能是同性戀．所以沒有異性戀快樂就去試試同性戀，並不是適合沒個人．

以前中國一夫多妻，當時也沒有中國人說是不道德的．但西洋人看就不合眼．同性戀在美國成為話題是因為一些保守派認為聖經永遠是對的才有今天的局面．看上面古希臘例子．

一些最基本的道德在那裡，整個種族可以生存，目的就達到了，人多了，並不是沒個人的觀點一樣．

原帖由 柏桐 於 2007-10-1 12:54 發表
也從進化角度說,現在每個人的所有慾望都希望能得到滿足, 也在不斷地被滿足.  以前是溫飽, 現在是住行享受. 如果一切都以滿足慾望為目的, 那麼會是一個什麼樣的社會呢? 是不是說對下一代的人說, 如果沒有異性戀快 ...

其實世界有自己的平衡，我們盡量為人類道德發展出力就對了，同性戀真對人類有害的話，自然會被約束甚至消失，比如吸毒好象也有快感吧？道德發展卻抑制那東西的。人有物質的需要，也有平和的需要，有享受的需要，也有無憂的需要，好多好多呢，都會自然平衡的，這就是發展么，不用急的，上帝都沒急呢。

人多了，並不是沒個人的觀點一樣

這句話應該是事實.

以前中國一夫多妻，當時也沒有中國人說是不道德的．但西洋人看就不合眼．同性戀在美國成為話題是因為一些保守派認為聖經永遠是對的才有今天的局面．看上面古希臘例子．

那麼你是否認為, 如果為了滿足個人的快樂, 今天 一夫多妻是不是應該改變成是道德的?
同性戀在美國成為話題, 也不僅僅是一些保守派. 決定美國大選的中間部分對同性戀的觀點目前還是傾向於共和黨.

＂那麼你是否認為, 如果為了滿足個人的快樂, 今天 一夫多妻是不是應該改變成是道德的?＂

記得在動物世界里，只有兩種哺乳動物是終生選擇一個伴侶的（對不起，人不是其一）．從進化的角度，多個伴侶可以增加基因的變化，生存機會增加．我認為一夫多妻是社會結構的結果（以前由男的勞動為主，所以女的要依附男的），現在，人的天性還沒有改，離婚率不是很高嗎？特別現代女性不依靠男的．我們現在是過渡期，到了以後怎麼樣就很難說啦．

＂同性戀在美國成為話題, 也不僅僅是一些保守派. 決定美國大選的中間部分對同性戀的觀點目前還是傾向於共和黨.＂
不同意這個說法，共和黨要贏（記得布薯第二任怎麼贏的嗎？）所以要拉攏保守派，因為錢多．No money no talk.

原帖由 也和話 於 2007-10-1 01:43 PM 發表
＂那麼你是否認為, 如果為了滿足個人的快樂, 今天 一夫多妻是不是應該改變成是道德的?＂

記得在動物世界里，只有兩種哺乳動物是終生選擇一個伴侶的（對不起，人不是其一）．從進化的角度，多個伴侶可以增加基 ...

我不怎麼喜歡同性戀的..但是我覺得他們很可憐...因為他們總要面對別人異樣的眼光看待.人們總是強迫他們...........
他們應該要受到尊重,,,不能因為他們的性取向而看不起他們............可是,,我再美國經常看到有狂熱的宗教徒們借故攻擊他們.......哎....難道這就是愛么?

"我們現在是過渡期，到了以後怎麼樣就很難說啦．"
這就是目前你我不同之處. 因為認同"同性戀婚姻合法化", 就也會認同"一夫多妻"更合理.

money talks 是重要因素之一. 但同性戀問題是共和黨的主要武器之一. 注意看2008年大選辯論和廣告.

道德<----->選票？

原帖由 柏桐 於 2007-10-1 12:00 發表

如果醫學上不能說明是否是病態, 那麼是不是就成了道德問題了?

你是想說，醫學上是病態的東西，就是道德問題了，還是醫學上不是病態的東西，才是道德問題？我怎麼搞不懂你的邏輯啊？

再說醫學上早就否定了同性戀是病態了，你還在這裡兜售你的病態論，甚至將其和道德掛鉤，我不得不懷疑你的道德觀。我有幾個同性戀好友，他們的道德水平，我敢以我人格擔保，絕對高於你這個JDT的道德水平。

[ 本帖最後由 liebling 於 2007-10-1 14:10 編輯 ]

我沒有說一夫多妻, 我也不確定將來是怎麼樣. 人有時候還是可以控制歷史的.

現在的中國, 男多女少, 到時怎麼樣也不知道, 或者是一妻多夫呢?

一些基本的道德是不改的. 如果同性戀合法, 同性戀的基因(如果有的話)不能傳下去, 然後就斷根了, 也就沒了同性戀的道德問題啦.

同性戀問題是共和黨的主要武器之一是因為他們要爭取保守派的支持.

原帖由 柏桐 於 2007-10-1 12:19 發表

我好象沒有什麼同性戀朋友. 按你這麼說, 同性戀是為了更快樂?

你異性戀為了怎麼樣，人家同性戀就是為了怎麼樣。你幹嗎老用有色眼睛看人家同性戀啊？我實在是不明白。

你還是先仔細讀讀別人的帖子. 要不你還是跟你的同性戀好友談道德觀念吧. 我的道德水平高低也不是你能評估的.

[ 本帖最後由 柏桐 於 2007-10-1 14:18 編輯 ]