為什麼要信基督教？

嗯嗯嗯……直到今天全世界的人好像都還在說日起日落吧？
嗯嗯嗯嗯嗯……知道是啥意思吧？不是三個也不是五個

原帖由 朽木 於 2007-9-13 02:59 發表


聖經從一開始就沒有試圖要證明神的存在, 而是要告訴人, 神是怎樣的神: 他的屬性, 他的旨意和他的作為.

因為無論是從歷史上看, 還是從科學非常發達的現代社會來看, '有神論'(既承認在自然之外, 有超自然的存在)一直占人口的絕大多數, 真正信仰'無神'的, 只有非常少的人. 所以, 人們面臨問題的關鍵, 不是有沒有神的問題, 而是誰是神的問題.

既然您從歷史上看，那我們就從歷史的發展來看，前人受科技水平的限制，很多解釋不了的事都歸為神在作用，因而信神的很多。而科技發展到現在，這些『超自然現象』中的一部分已經可以解釋的很清楚。伴隨而來的是信神的在逐漸減少，而無神論者在增加，這是歷史的趨勢，不能只看眼前的人數。
而科技再發展二百年後那...，說不定那時，您老人家是最堅定的無神論者。

原帖由 鄉下人進城 於 2007-9-13 03:35 發表
嗯嗯嗯……直到今天全世界的人好像都還在說日起日落吧？
嗯嗯嗯嗯嗯……知道是啥意思吧？不是三個也不是五個

牙疼?

神解決的是人心的問題，而不是自然現象的機理。聖經並沒有把「解釋不了」的歸給神，而是神把他的道解釋給人聽，這解釋又是在歷史中完成的。

信仰是建立在心靈的渴求上，並不在自然機理有多少被說明。

隨著科學的進步，人們越來越認識宇宙運行的規則，大到天體運行，小到基本粒子運動。同時借著認識和運用自然規律，科學帶給人類社會巨大的改變。與此同時，在某些人的心目中，似乎越來越不需要神。對他們而言，科學是文明的、進步的，而信神則是愚昧的、落後的。而且科學與對神的信仰是對立、排斥、水火不兼容的，信仰是科學的死敵，信仰只是科學尚未發展的結果，當科學得到完全發展的時候，信仰就會完全消失。換句話說，信仰只存在於科學還無法企及的地方。照恩格斯的說法，無知等於神，隨著科學的發展，知識不斷增加，神將不斷地被驅逐出去。

恩格斯甚至說，宗教「在科學猛攻下，一個又一個部隊放下了武器，一個又一個城堡投降了，直到最後，自然界全部無限的領域都被科學所征服，而且不再給造物主留下一點立足之地」。恩格斯作出這樣的宣稱已經一百多年了。科學有了長足的發展，知識的增長更是驚人的。然而，神不但沒有被驅逐出去，反而進入越來越多尋求之人的心裡，不論這些人是卓有成就的科學家，還是目不識丁的土人。二○○一年對民眾的調查顯示，在當今科學技術處於領頭地位的美國，92%的美國人有宗教信仰。

中國的對外開放，使越來越多的學生、學者到西方學習、工作、訪問。來到以美國為首的西方國家，展現在他們面前的，一面是世界第一流的先進科學技術，另一面又是千千萬萬信神的人─虔誠的基督徒，其中不乏優秀的科學家、學者、教授。一面是從事科學研究、技術開發的實驗室、研究中心，一面又是到處可見、滿街都是的教會的建築物。在同一處大型的會議中心，一邊在進行科學技術講座，另一邊在進行聖經真理講座。對於受過無神論、唯物論教育的人來說，發現科學研究與對神的信仰竟同時和諧共存，其驚愕和困惑是難以言表的。

原帖由 朽木 於 2007-9-13 04:00 發表
牙疼?

噢？如果疼就趕緊去看牙醫。

我不反對人有信仰，你可以信基督教，佛教，儒教等等。但要把他們只局限在道德範疇內，規範人們的行為。不要把它無限擴大，尤其不要擴大到科學的領域。像很多華人jdt，把任何好事都說成是神的恩典，都是神的作用，對於壞事隻字不提。沒有自己的思維，滿腦袋都是聖經。對聖經比西人都更虔誠。搞的是盲目崇拜的那一套，無可理喻。

自然科學乃是人對宇宙中自然界物質進行研究學習、認識、了解的結果。這樣的研究學習使人們對物質的宇宙有更多、更深入的認識，對自然的現象有更合理的解釋。但這樣的認識和掌握絕不能改變物質宇宙背後的創造者、擁有者、維持者和管理者存在的事實。事實上，神的存在是不以人的主觀意志為轉移的客觀事實。也不會因為人的愚昧落後或文明開化而加增或減少。這就如同一個人對電腦的認識、了解、掌握使得他對電腦的使用、操作更加自如，但絕不能改變電腦有一位設計者和製造者的事實。

同從事其它行業工作的人一樣，一個從事自然科學研究的人能否認識神，完全在於他的心。他的心若是謙卑、敞開、尋求的，在他認識到宇宙的偉大、無限、奇妙和有規律的時候，一定會聯想到造物主的偉大、奇妙，以及自己的渺小和有限，從而生髮對造物主的讚美、感激和信靠。相信神並認識神的大科學家牛頓，在有了許多重大的科學發現之後，卻謙卑地把自己形容為一個在沙灘上有幸撿到幾個比較好看貝殼的孩子。相反，如果一個人心思高傲，就會目中無人、心中無神。當他對自然界、物質的宇宙有了一點點認識的時候，就覺得自己了不起了，自己不需要造物主，自己可以作主，自己可以成為宇宙的主人了。這樣的觀念是不合邏輯的。試想，一個人進到一棟設備齊全、供應完備的房子里，在那裡花一點工夫了解掌握了室內的構造、設備、用具，從而能熟練地加以使用、享受，卻忘記了這房子有一個主人，有一個擁有者，這樣合理嗎？這不但不合邏輯，也是不禮貌、不負責任的。

原帖由 522-kaku 於 2007-9-13 03:57 發表


既然您從歷史上看，那我們就從歷史的發展來看，前人受科技水平的限制，很多解釋不了的事都歸為神在作用，因而信神的很多。而科技發展到現在，這些『超自然現象』中的一部分已經可以解釋的很清楚。伴隨而來的 ...

如果考察自然宗教, 的確是可以發現這樣的趨勢. 自然宗教幾乎都是從原始敬拜開始, 人們起初"神"的概念是非常模糊的, 從一些無法理解的自然現象, 到身體上某個神秘的部件, 都可能成為"拜"的對象. 這種個體性自然崇拜逐漸形成家族性, 部落性, 區域性..... 逐漸擴大, 而且慢慢的拜的對象也逐漸固定下來, 就慢慢形成當地的宗教. 但是, 古代自然宗教都沒有固定的法典, 也沒有固定的儀式, 基本上是按照習俗敬拜. 隨著人類文明的發展, 語言和文字的熟練掌握, 這種自然宗教得到不斷發展和'進化'(恩格斯語), 從區域性, 按照適者生存的原則, 進化到國家性, 國際性. 從"無神"(盲目性崇拜), 進化到"多神"(有固定的敬拜對象),  在進化到"一神". 從無經典無儀式的自由敬拜, 發展出經典和教義, 到有組織的敬拜.......

粗略一看, 似乎很有道理. 最典型的就是佛教, 真的是這樣發展起來的.

但是, 如果我們仔細看基督教, 則完全是猴子吃麻花 - 蠻擰.

自然宗教是從盲目敬拜中發展起來的, 基督教首先抵制的就是盲目敬拜. 從一開始, 就非常確定的支出: 神只有一位.
自然宗教是先有宗教, 後有經典, 基督教是先有經典, 人們必須嚴格按照經典指示的方式來敬拜.
自然宗教是從個人到集體, 基督教從起初就是集體性大規模敬拜.

正是這種截然不同的特點, 自由神學家們根據出土的各國自然宗教資料, 不相信在那麼早的時候, 就會有聖經記載的大規模集體敬拜. 所以, 這成為他們宣稱聖經是後來寫成的有一個"根據".

了解這寫歷史, 對於我們讀舊約聖經, 特別是摩西五經, 是非常重要的. 因為以色列人在宗教非常發達的埃及生活了400多年, 他們耳聞目睹的都是這些自然宗教, 神要把他們建立起來, 最首要的任務就是糾正他們的"神觀", 所以摩西五經是在這樣的背景下寫成的. 主要目的之一, 就是告訴以色列人: 耶和華你們祖宗的神, 是天地萬物的創造者, 他才獨一的真神.

神啟示的方法不僅僅是借著他說的話, 更重要的是借著他在以色列人面前所行的神跡. 讓人知道, 人們心中那麼朦朧的"神", 就是他.

所以, 耶和華神的名字是在這樣的被啟示給摩西的. 從前的人, 只知道以色列祖先見過"神"(Elohim 意思是大能者). 包括亞伯拉罕, 神也只是以全能者的身份(El Shaddai)向他顯現. 當時的目的是為了從亞伯拉罕這位半死的老頭身上建立起一個國度. 到亞伯拉罕的孫子雅各(就是以色列)到埃及逃荒時, 這個家族已經有了70人.  四百年以後, 這個家族已經繁殖到近兩百萬, 已經初具一個國家的規模, 所以到這個時候, 神興起摩西, 要他帶領這群人離開埃及, 去迦南(就是現在的以色列國)建立自己的國度, 承諾神對他們祖先亞伯拉罕的應許.

到此時, 神才向摩西表明自己的身份: "我是你祖亞伯拉罕, 以撒, 雅各的神.... ", "我的名字叫'自有永有'(YHWH - 這是一個無法發音的詞, 後人加上母音后, 發出來的音就是Jehovah, 翻譯成中文就是耶和華.) 神的名字代表了他的屬性, 從此, 神要讓這個名字永遠被人記住, 為的是向人宣告: 惟有這為"自有永有"者(YHWH - 耶和華), 才是唯一的"大能者"(Elohim - 神). 所以, 這句話成為摩西五經的主旋律: Jehovah Elohim. (耶和華 神).

證明的方式很簡單, 就是直接向其它宗教所信的"眾大能者"(elohim)宣戰, 埃及十災所針對的對象, 每一個都指向埃及人所依賴的一個"大能者". 結果, 這些埃及人所信的'大能者'在YHWH面前沒有任何能力抵抗, 所以, 當以色列人離開埃及以後, 摩西做了一首歌(出15章), 宣告Jehovah才是"大能者"(Elohim).  同時, 列邦一聽到Jehovah這個名字, 就嚇的膽戰心驚. 到此為止, 神第一步的啟示宣告結束. 以色列人由此得知, 這為拯救他們脫離埃及人之手的, 的確是一位真真實實的神.

接下來, 神才進一步啟示他們, 他要做什麼......

面對這麼大的神跡奇事, 如果你在當時在場, 能不信嗎?

太多了, 以後再慢慢說...

爛木頭，終於出現了。問聲好！

我不會信。

你就接著忽悠吧。看你把考古發現的「耶和華和他的亞舍拉「和」撒瑪利亞的耶和華「往哪兒放

原帖由 人間的盒子 於 2007-9-13 05:55 發表
我不會信。

在場看見了也不信？：)

原帖由 aawang 於 2007-9-13 04:02 發表
隨著科學的進步，人們越來越認識宇宙運行的規則，大到天體運行，小到基本粒子運動。同時借著認識和運用自然規律，科學帶給人類社會巨大的改變。與此同時，在某些人的心目中，似乎越來越不需要神。對他們而言，科學是文明的、進步的，而信神則是愚昧的、落後的。 ...

睜開眼看一看，好不？這裡的哪個反基非基的完全否定了神存在的可能性？

大家反的是耶教描述的那個「神」，對吧？

這樣子倆眼一抹黑，談何信仰？。。。。阿旺對信仰真是誤會的不輕！

原帖由 newpark 於 2007-9-13 09:29 發表
如果這些都是聖經里神/耶酥的教導，再來說「基督教」酷刑也不遲。

原帖由 鄉下人進城 於 2007-9-13 04:13 發表

(Lucas Cranach d. Ä., 1539)

                     

原帖由 newpark 於 2007-9-13 09:49 發表
在場看見了也不信？：)

   呵呵,  在場看見了也不信？：)  這叫 視而不見, 與很多 X本 禽獣 否認戦爭罪惡同樣冷血!  

原帖由 newpark 於 2007-9-13 09:49 發表


在場看見了也不信？：)

不信。

你看那些魔術，即便不知道trick，但先肯定是假的，對不對？有人當你的面把一隻雞變成一隻鴨，你信嗎？

原帖由 人間的盒子 於 2007-9-13 01:33 PM 發表


不信。

你看那些魔術，即便不知道trick，但先肯定是假的，對不對？有人當你的面把一隻雞變成一隻鴨，你信嗎？

...不過..
假設下..
耶穌來到現代.
然後按照他再古代的那套,驅鬼.分餅.(還有啥神跡?忘了?)
走到中國的大街上騎著驢帶荊棘草環
遇到的第一件事情會是什麼?
......................................
.....................................
..................................
................................
.............................
........................
城管的叔叔們會請耶穌同志去喝茶.

原帖由 paullian 於 2007-9-13 13:37 發表

城管的叔叔們會請耶穌同志去喝茶.

一直喝servant的茶，要脹死人啊。

嗐，aawang給我的回帖，速度極快，我剛貼上不到一分鐘，（我真數過，讓我極其吃驚），一大堆無關內容就回上來了，一看就是從別處複製的，我懷疑他是機器人。
這樣的回復，不看也罷。

原帖由 研究 於 2007-9-13 05:28 發表
爛木頭，終於出現了。問聲好！

好久不見, 你也回來了. high glad