耶酥和通姦女人John 7:53-8:11是後人加入聖經的

聖經在中國，可是曾經沒有輪子功流行，如果最後和輪子功一個結果，嘿嘿。

[ 本帖最後由 pcless 於 2007-6-10 15:00 編輯 ]

我想列位不如多關注自己吧！畢竟信仰主要是人與神之間個人關係建立的問題。

呵呵, 你要說你經歷了"靈", "神", 所以你知道他存在是吧. 這樣就有了聖經之外的證據.

好, 我先說, 相信你經歷了(雖然我知道那是你大腦的trick, all religions depend on it)"靈". 你也比照了聖經, 說, 奧, 這不就聖經上說那神么. 好沒問題.

問題在哪裡呢? 這個你經歷的神, 怎麼就是"他是自有永有，無限, 永恆,不變的，他也是智慧,權能,聖潔,公義,恩慈,誠實的。他是眾善之源，眾光之父，在他裡面沒有惡。"

這不還都是他說的么? 你怎麼知道這是事實? 一個魔鬼也可以play you, 說這些話. 你憑什麼相信他?

聖經的作者們, 就算都是在你這個靈的激動下記錄他的話, 怎麼就證明他的話就是真話? 怎麼他自說是創世神, 你們就都信他是創世神? (你比照聖經, 還不是在用他的話來應證他的話么? 你沒有任何他的言語或啟示外的任何憑據來判斷)

穆斯林們認識他們的神和你們一個路數, 憑什麼你認的這位說的真話, 他們那位不是?

你憑什麼判斷!?

對於一個理性主義者，我說我的經歷是不容易理解的。

我經歷的神，是把我帶向聖經，讓我從聖經中來認識他，而不是我經歷一把，再來跟聖經對照，再來看，O，這就是那位。神始終是主動的。

穆斯林們怎樣認識他們的神，我不知道。事實上，世界上很多人都相信有神，這是神放在人們心中的信仰的種子的結果。

我靠我自己的理性無法判斷真，假神，但憑著聖靈---真理的靈的帶領與保守，我得以認識那為至聖者。

過程是這樣：
1。聖靈動工，賜我信心讓我知道聖經是他的話語。
2。我根據他在聖經中的自我啟示，認識他，
3。我根據聖經，來判斷世界的善惡，識別謬誤的靈。

魔鬼的確可以迷惑人。為什麼我知道我相信的不是魔鬼，因為魔鬼是背逆神的，他喜好罪，而有聖靈的人是恨惡罪的，這是一個體驗吧！

呵呵, 你仔細看你的貼子, 是不是在說這靈怎麼說你怎麼信?

一個字, 信.

至於是不是真理, 你還是信!

你一切的標準, 聖經, 不還是他的話?

至於他的真實的目的, 面目, 你只有他的一面之詞. 你寄希望於他說的善愛都是真的.

至於實際上怎麼樣, 你並不確知, 只是選擇最好的可能性來相信.

塞，我看來白說了。

不是我選擇來信，是他使我信。

真實的面目只有在心靈被打開的時候才看清楚。老實說，你們的解經都只是最普通的字意解經，神學可沒那麼簡單。明白聖經也必須要在聖靈的帶領下。

與其花那麼多時間去找反例，不如就謙卑在神面前做個禱告，讓他帶領你，我們說什麼實在無關重要，我只希望你自己與他建立關係。那時候，你就知道是怎麼回事了。

呵呵, 你也沒明白我的意思.

根本問題就是, 你這個靈為什麼就是那個創世神而且是對人類是無惡意的.

你判斷的標準不是聖經么?

聖經不是他說的話么?

那麼你怎麼確知他說的是真理?

你怎麼判斷?

為什麼聖經啟示的神就是創天地的主，是全善的？憑著信心。一早就說了啊！

判斷意味著用人的方式來認識神，人作為JUDGE來JUDGE是不是真神，這是你的思維方式。

但是，因為神是超越我們的，我們無法去判斷誰是真神，除非他向我們啟示，讓我們看見。

[ 本帖最後由 同往錫安 於 2007-6-10 16:14 編輯 ]

對啊, 你憑信心, 那就是不確知的表現, 要在證據支持缺乏的情況下用信心彌補.

這也就是說, 你信的真理是你選擇相信的, 而不是一個客觀事實, 你不得不接受.

就這麼簡單, 我只希望JDT以後傳教要區分"相信"和"確知".

不要拿你相信的東西, 當做事實來販賣.

因為你們信仰的根在"信心"而不是"事實"上.

原帖由 從不迷路 於 2007-6-10 13:07 發表
聖經誰寫的？神？

總算說對了一句話，恐怕還不是真心的。

聖經抄本之間的微小差異，早在正典之前就角注在裡面了。

當時教會分佈非常廣，新約聖經都是以書信形式在各教會傳抄流傳的，因此各地都有抄本。在比較抄本的時候，有各別抄本沒有這句話，但大部分抄本里有，因此在後來的抄本中就註明（有古卷。。。），意思是說有的個別抄本。。。

有些人誤以為（有古卷。。。）指的是所有的古卷都沒有，是後來加上去的。才把這些事炒的沸沸揚揚，唯恐不亂。

[ 本帖最後由 朽木 於 2007-6-11 04:03 編輯 ]

先定義一下什麼是「事實」可以嗎？

這個解釋看起來相當有理。我再看看從別的渠道是不是能證明你的說法

原帖由 朽木 於 2007-6-11 02:04 發表


在比較抄本的時候，有各別抄本沒有這句話，但大部分抄本里有，因此在後來的抄本中就註明（有古卷。。。），意思是說有的個別抄本。。。

有些人誤以為（有古卷。。。）指的是所有的古卷都沒有，是後來加上去的。才把這些事炒的沸沸揚揚，唯恐不亂。

原帖由 Servant 於 2007-6-10 14:05 發表
是的，伊斯蘭國家，是下一個福音的前線。。。現在，韓國有許多基督徒，在中國傳福音，他們的禱告，就是中國能夠出一千萬基督徒，去阿拉伯國家傳福音。。。

可惡 ,韓國人要傳就自己去傳好了,為什麼要中國人去送死

原帖由 blackcurtain 於 2007-6-10 14:29 發表
呵呵, 利誘不成就威逼. JDJ的老路子.

我也問你, 根據舊約的描述, 這個耶和華更象個脅迫人出賣靈魂給他的魔鬼,

你想過沒, 如果他就是個魔鬼, 你怎麼辦?

你能排除這可能性么?

說到兩個好的問題。。。

1）我不存在威逼。。。我不認識你，你是否信主，我不知道，你身上發生什麽，我也不知道。。。不過，仁兄自己可以看看，我說的，是否會對呢？
大家都是聰明人，一點即通。。。
暫時放到心中，等上十年左右吧。。。

至於你的第二個問題，不知道仁兄是否有更好的答案？？？

我想告訴仁兄，如果真的那樣，你我也是無能為力，因為，他們都是靈界的東東。。。我們每個人，包括基督徒，每天都在魔鬼的指導下，生活。。。不信的時候，常常會有良心的提醒，信了以後，基督徒會有聖靈的提醒。。。但是，面對罪，我們知道那是不對的，但是，我們還是去做。。。這就是人，受魔鬼控制的人。。。

原帖由 待宰的羔羊 於 2007-6-11 09:48 發表


可惡 ,韓國人要傳就自己去傳好了,為什麼要中國人去送死

好問題。。。。一種可能，是中國人多吧。。。。

大家是否想過，為什麽要這麽多中國人呢？？？神一定是有原因的，只是我們暫時還不明白。。。。

呵呵, 難道事實還有多種定義么?

呵呵~~不知道啊，所以問清楚先。

我說的事實, 就是fact:
       
定義如下,
Adapted From: WordNet 2.0 Copyright 2003 by Princeton University. All rights reserved.

fact
A        noun
        1         fact
                a piece of information about circumstances that exist or events that have occurred; "first you must collect all the facts of the case"
               

        2         fact
                a concept whose truth can be proved; "scientific hypotheses are not facts"
               

        3         fact
                a statement or assertion of verified information about something that is the case or has happened; "he supported his argument with an impressive array of facts"
               
        4         fact
                an event known to have happened or something known to have existed; "your fears have no basis in fact"; "how much of the story is fact and how much fiction is hard to tell"
       
你看你信仰的"真理"符合哪一條.

如果你對事實有別的定義, 拿來給大家開開眼.

事實是不是指事物的真相？跟真理是不是一回事？

我也問一回, 你說呢?