倍可親

樓主: 真源湛寂
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你若要進入永生,就當遵守誡命

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Servant 發表於 2007-4-12 00:45 | 只看該作者
原帖由 真源湛寂 於 2007-4-12 00:39 發表


各位朋友,如果按照這樣的標準,你我是否有這些毛病呢?

有這些毛病

你我是否靠修行能夠改好呢?



謝謝。

能否改到一點「缺點」都沒有,比如說,連「善意的謊言」都沒有。。。

(按照聖經的標準,善意的謊言,也是謊言,也是罪,也是不完全。。。)
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chico 發表於 2007-4-12 00:46 | 只看該作者

回復 #59 Servant 的帖子

Servant  請你回答,你自己有沒有這些毛病。
你信了耶穌,還有沒有這些毛病。如果有,比信耶穌前少了還是多了。犯了這戲毛病之後你怎麼辦的?
謝謝!
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Servant 發表於 2007-4-12 00:50 | 只看該作者
原帖由 chico 於 2007-4-12 00:46 發表
Servant  請你回答,你自己有沒有這些毛病。
你信了耶穌,還有沒有這些毛病。如果有,比信耶穌前少了還是多了。犯了這戲毛病之後你怎麼辦的?
謝謝!


有。
信了以後,有一些改變。。。
但是,我會永遠有這些毛病。每天都在犯這些毛病(只是可能會改掉一些,但是,不可能完全改掉)。。。

仁兄您呢?

謝謝。

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-4-12 00:51 編輯 ]
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chico 發表於 2007-4-12 00:59 | 只看該作者
" 如果有,比信耶穌前少了還是多了。犯了這戲毛病之後你怎麼辦的?"
老弟,您還沒回答這個問題呢。這個問題更重要些。
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2007-4-12 01:00 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2007-4-12 00:45 發表


謝謝。

能否改到一點「缺點」都沒有,比如說,連「善意的謊言」都沒有。。。

(按照聖經的標準,善意的謊言,也是謊言,也是罪,也是不完全。。。)



能。 但不是僅僅靠「自己」。 「自己」修行的提法本身就是容易誤導大家。

記住, 當你說自己的時候, 這個自己也包括了 「靈」。

認真地講:

靈 +  肉體 + 思想 = 凡事都能。

呵呵, 順便問一句, 見過沒有「靈」的人嗎?

[ 本帖最後由 真源湛寂 於 2007-4-12 01:01 編輯 ]
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Servant 發表於 2007-4-12 01:02 | 只看該作者
原帖由 chico 於 2007-4-12 00:59 發表
" 如果有,比信耶穌前少了還是多了。犯了這戲毛病之後你怎麼辦的?"
老弟,您還沒回答這個問題呢。這個問題更重要些。


又能如何呢?基督徒每天都在認罪啊。。。向神認罪啊。。。
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Servant 發表於 2007-4-12 01:04 | 只看該作者

回復 #65 真源湛寂 的帖子

斑竹,如果您認為你能夠靠「自己」,我不管你這個「自己」的定義是如何,我就什麽都不說了。。。

在您的以後的歲月中,如果某一天,認識到您「自己」,包括您藉助的外力,不能讓您做到,您記得我們在這裡的討論,記得信耶穌這條道路就行了。

祝福仁兄。
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2007-4-12 01:08 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2007-4-12 01:04 發表
斑竹,如果您認為你能夠靠「自己」,我不管你這個「自己」的定義是如何,我就什麽都不說了。。。

在您的以後的歲月中,如果某一天,認識到您「自己」,包括您藉助的外力,不能讓您做到,您記得我們在這裡的討 ...



在下一直是《信耶穌這條道路》。 您真的信耶穌基督嗎?

請問, 當您的腦海裡面浮出一個念頭的時候, 這個念頭是您「自己」的, 還是屬靈的?
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chico 發表於 2007-4-12 01:11 | 只看該作者

回復 #66 Servant 的帖子

如果我每天都認罪,每天都重複同樣的錯誤。您認為那是認罪嗎? 那是聽聖靈的話嗎?

我自己認為,如果同樣的錯誤重複一年,兩年,三年 尚可以原諒。如果再長久麻煩了。即使每天認罪,懺悔。也只是一種欺騙。騙自己,騙神,騙聖靈。因為自己在抗拒聖靈的領引。
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2007-4-12 01:17 | 只看該作者
原帖由 chico 於 2007-4-12 01:11 發表
如果我每天都認罪,每天都重複同樣的錯誤。您認為那是認罪嗎? 那是聽聖靈的話嗎?

我自己認為,如果同樣的錯誤重複一年,兩年,三年 尚可以原諒。如果再長久麻煩了。即使每天認罪,懺悔。也只是一種欺騙。騙 ...



他回答的不準確, 或者他有自己的認知。

正確的做法是:懺悔。

懺是修來,悔是改往的意思;

光認罪, 不管用處的。
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Servant 發表於 2007-4-12 01:28 | 只看該作者
原帖由 真源湛寂 於 2007-4-12 01:08 發表



在下一直是《信耶穌這條道路》。 您真的信耶穌基督嗎?

請問, 當您的腦海裡面浮出一個念頭的時候, 這個念頭是您「自己」的, 還是屬靈的?


斑竹,能否說說你的「信耶穌」的內涵?信耶穌的什麽,好嗎?

第二個問題,是好問題。。。

每個基督徒都有聖靈內駐,所以,說出的話,可能是來自聖靈,也可能來自自己的私慾。。。如何判斷呢?所以要小心。。

我在這裡,從來沒有認為我所說的是「屬靈」。我只是介紹基督教的基本觀點,僅此而已。
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Servant 發表於 2007-4-12 01:35 | 只看該作者
原帖由 chico 於 2007-4-12 01:11 發表
如果我每天都認罪,每天都重複同樣的錯誤。您認為那是認罪嗎? 那是聽聖靈的話嗎?

我自己認為,如果同樣的錯誤重複一年,兩年,三年 尚可以原諒。如果再長久麻煩了。即使每天認罪,懺悔。也只是一種欺騙。騙自己,騙神,騙聖靈。因為自己在抗拒聖靈的領引。


說的好。。。

因為基督徒也是罪人,也無法抗拒罪的力量。。。所以,我們相信,靠自己,沒有能力成為聖潔(請注意,不是說,不能改掉自己的缺點。。。每一個基督徒都改掉了許多自己的缺點。。。但是,因為神的標準是那樣的高,沒有一個人能夠做到)。。。所以,我們靠耶穌基督的寶血,來潔凈我們。

請看基督徒的心中的聖靈與罪的爭戰。

羅7:13   既然如此,那良善的是叫我死嗎?斷乎不是!叫我死的乃是罪。但罪
         藉著那良善的叫我死,就顯出真是罪,叫罪因著誡命更顯出是惡極了。
羅7:14   我們原曉得律法是屬乎靈的,但我是屬乎肉體的,是已經賣給罪了。
羅7:15   因為我所做的,我自己不明白;我所願意的,我並不做;我所恨惡的,
         我倒去做。
羅7:16   若我所做的,是我所不願意的,我就應承律法是善的。
羅7:17   既是這樣,就不是我做的,乃是住在我裡頭的罪做的。
羅7:18   我也知道在我裡頭,就是我肉體之中,沒有良善。因為,立志為善由
         得我,只是行出來由不得我。
羅7:19   故此,我所願意的善,我反不做;我所不願意的惡,我倒去做。
羅7:20   若我去做所不願意做的,就不是我做的,乃是住在我裡頭的罪做的。
羅7:21   我覺得有個律,就是我願意為善的時候,便有惡與我同在。
羅7:22   因為按著我裡面的意思(原文是人),我是喜歡神的律;
羅7:23   但我覺得肢體中另有個律和我心中的律交戰,把我擄去,叫我附從那
         肢體中犯罪的律。
羅7:24   我真苦啊!誰能救我脫離這取死的身體呢?
羅7:25   感謝神,靠著我們的主耶穌基督就能脫離了。這樣看來,我以內心順
         服神的律,我肉體卻順服罪的律了。
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冷不丁 發表於 2007-4-12 01:36 | 只看該作者
原帖由 真源湛寂 於 2007-4-12 01:17 發表
光認罪, 不管用處的。

我也這麼認為。

其實「因信稱義」也沒什麼錯,錯的是那些基督徒的解釋。俗話說,江山易改本性難移,由此可見一個人要想改變是很難的,但是,也不是說不可能,比如一個基督徒,有了信仰,那麼他的改變就有他的神的助力了,他自己不行,他的神總行吧。赫赫,可是基督徒又開始說不是他不改,而是「人是軟弱的」、「我們是因信稱義的,不講行為的」——合著什麼都不用改,每天只要嘴裡說幾遍「因信稱義」就可以了。

赫赫,偷懶的基督徒,被注水稀釋的教義。
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2007-4-12 01:44 | 只看該作者
原帖由 冷不丁 於 2007-4-12 01:36 發表

我也這麼認為。

其實「因信稱義」也沒什麼錯,錯的是那些基督徒的解釋。俗話說,江山易改本性難移,由此可見一個人要想改變是很難的,但是,也不是說不可能,比如一個基督徒,有了信仰,那麼他的改變就有他 ...



人們要是依照自己喜愛去理解教義, 而不敢面對現實, 麻煩就來了。

佛的經文在這方面講述的非常詳盡, 人們很難自己發揮想象力去曲解。 ==〉 心術不正者除外

聖經言簡意卻深, 容易被有意無意之間歪曲。
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2007-4-12 01:50 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2007-4-12 01:28 發表


斑竹,能否說說你的「信耶穌」的內涵?信耶穌的什麽,好嗎?

第二個問題,是好問題。。。

每個基督徒都有聖靈內駐,所以,說出的話,可能是來自聖靈,也可能來自自己的私慾。。。如何判斷呢?所以要小 ...



斑竹,能否說說你的「信耶穌」的內涵?信耶穌的什麽,好嗎?

簡單, 聽耶穌基督的話, 照耶穌基督要求的去做。

第二個問題,是好問題。。。

每個基督徒都有聖靈內駐,所以,說出的話,可能是來自聖靈,也可能來自自己的私慾。。。如何判斷呢?所以要小心。。
我在這裡,從來沒有認為我所說的是「屬靈」。我只是介紹基督教的基本觀點,僅此而已。

您沒有回答在下的問題。 我的問題是:您知道您的念頭是屬靈的, 還是出於私慾的嗎?

舉個例子, 比如:  您想買一個電腦的這個念頭是出於什麼?

==> 呵呵, 不合您兜圈子了, 在下要離開一段時間.
簡單地講, 您自己是不知道的。 =〉這裡卻隱含著一個秘密,隱在馬太福音, 沒有時間聊了, 祝您修行進步!


另外,  是每個人都有神的靈內住, 而不僅僅是基督徒.


[ 本帖最後由 真源湛寂 於 2007-4-12 02:08 編輯 ]
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Servant 發表於 2007-4-12 02:22 | 只看該作者

回復 #75 真源湛寂 的帖子

斑竹好。

那你就沒有「信耶穌」。。。所謂信耶穌,就是相信他是神的兒子,相信他為我自己的罪,死在十字架上,相信他三天後復活。。。

另外,有關我說的話,是否出自聖靈還是出自自己的私慾,常常是不容易分清楚。不過基督徒相信,無論如何,一切都有神的美意。。。

另外,不信的人,神的靈沒有內駐(因為人的心不聖潔)。。。

以上都是基督教的基本觀點。我就暫時不查聖經了。

祝福斑竹。。。

還是那句話,當您以後某一天,發現自己的力量有限,無法達到聖潔的時候,想起我們這裡的交談,想起耶穌基督所成就的救恩。
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Servant 發表於 2007-4-12 02:27 | 只看該作者
原帖由 冷不丁 於 2007-4-12 01:36 發表

我也這麼認為。

其實「因信稱義」也沒什麼錯,錯的是那些基督徒的解釋。俗話說,江山易改本性難移,由此可見一個人要想改變是很難的,但是,也不是說不可能,比如一個基督徒,有了信仰,那麼他的改變就有他的神的助力了,他自己不行,他的神總行吧。赫赫,可是基督徒又開始說不是他不改,而是「人是軟弱的」、「我們是因信稱義的,不講行為的」——合著什麼都不用改,每天只要嘴裡說幾遍「因信稱義」就可以了。

赫赫,偷懶的基督徒,被注水稀釋的教義。.



冷斑竹好。

冷斑竹說的非常非常有道理。。。神是無所不能的,神是可以改變我們的。。。基督徒有許多許多的頑疾,都改掉了。。。所以,我們不是說,基督徒不能靠著聖靈改變自己。。。。基督徒有許多許多的見證,靠著聖靈,戒毒,戒賭。。。

這裡所說的,是基督徒沒有辦法靠自己,成為聖潔,達到神的標準。。。因為,神所定的標準是高不可攀。。。

比如說,做好事。。。

我們如果是希望別人感謝我們,或者是為了報答某人,在神看來,這是錯的。。。

如果我們是為了將神的愛,傳給他人,這是對的。。。

你說,我們那能時時刻刻做的那樣完全呢?

這只是一個簡單的例子。。。


比如我們要解僱人。。。我們做還是不做呢。。。

祝福冷斑竹。
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2007-4-12 02:28 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2007-4-12 02:22 發表
斑竹好。

那你就沒有「信耶穌」。。。所謂信耶穌,就是相信他是神的兒子,相信他為我自己的罪,死在十字架上,相信他三天後復活。。。

另外,有關我說的話,是否出自聖靈還是出自自己的私慾,常常是不容易 ...



這是牧師告訴您的還是耶穌基督告訴您的?  有根據嗎?

[ 本帖最後由 真源湛寂 於 2007-4-12 02:29 編輯 ]
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Servant 發表於 2007-4-12 02:29 | 只看該作者
原帖由 真源湛寂 於 2007-4-12 01:44 發表



人們要是依照自己喜愛去理解教義, 而不敢面對現實, 。



斑竹啊,您這話說的真好。。。。您看看您自己是不是就是這樣(一笑)。。。。

祝好!
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Servant 發表於 2007-4-12 02:31 | 只看該作者
原帖由 真源湛寂 於 2007-4-12 02:28 發表



這是牧師告訴您的還是耶穌基督告訴您的?  有根據嗎?


有關得救:

羅10:9   你若口裡認耶穌為主,心裡信神叫他從死里復活,就必得救。
羅10:10  因為人心裡相信,就可以稱義;口裡承認,就可以得救。
羅10:11  經上說:「凡信他的人必不至於羞愧。」
羅10:12  猶太人和希臘人並沒有分別,因為眾人同有一位主;他也厚待一切求
         告他的人。
羅10:13  因為「凡求告主名的,就必得救。」


約3:16   「神愛世人,甚至將他的獨生子賜給他們,叫一切信他的,不至滅亡,
         反得永生。
約3:17   因為神差他的身子降世,不是要定世人的罪(或作:審判世人;下同),
         乃是要叫世人因他得救。
約3:18   信他的人,不被定罪;不信的人,罪巳經定了,因為他不信神獨生子
         的名。
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