反基壇友們請進~~~~~

我們要反的是基督教的駕馭世俗社會的傳統和野心.

諸位可以告訴我政教分離的理由源於何處？

那種你不信你就怎樣怎樣, 你信了就怎樣怎樣的咄咄逼人.

在不信聖經的情況下，有這樣的想法是合理的。但是，如果，我是說如果耶穌是唯一的道路是真理的話，那麼「你不信就會怎樣怎樣」是一個真理的宣告呢？還是咄咄逼人的恐嚇？

如果基督教向來安安靜靜規規矩矩地做些超度,典禮,扶助之事 ...

這是你對宗教的要求，然而可惜的是我們不得不承認，我們的想法並非永遠正確。

原帖由 china10 於 2007-3-30 09:21 發表
回答樓上兩位的問題
牛頓並非迷上神學以後，再沒有在科學和神學上做出任何成就。而是他當時年紀已經大了，即使他不相信神學，也不可能象年輕的時候作出那麼多貢獻了。相信神學也應該表明他對於其他「科學」的認 ...

不要看到宗教信仰就以為別人信你們基督教。老愛的宗教和你的宗教的差異比資本主義和共產主義的差別更大。老愛的宗教信仰更接近無神論。他對信仰的表白，同時遭到猶太教和基督教的嚴厲攻擊。

牛頓呢，不信三位一體，其陷入宗教狂熱后，爭名奪利（和萊布尼茨爭微積分發明權，排擠胡克），貪污腐化（利用皇家造幣廠和稅務官的地位索賄貪污）。你提牛頓的神學研究，但你知道他的成果嗎？看樣子，老牛的神學成果連教會和教徒都覺得拿不出手。

[ 本帖最後由 iamcaibird 於 2007-3-30 11:51 編輯 ]

我們認識的（並且從小被教育的）「科學」的確在現實生活中比宗教更實用些。但也不可以否認它並不可以給人類解釋所有的「未知問題」。建議大家能跳出固定的考慮模式，互相避其所短，取其所長，更好的生活下去。

CHINA10的這種開放的心態是我所支持的。

據說，當時牛頓研究神學時，萊布尼茨第一個反應是，牛頓老糊塗了。

   彼此彼此， 我也一無所成。
不過最起碼你是倍可親十級，我才四級。

慚愧，咱是個酒囊飯袋，啥子成就都沒有

常常一定謙虛了。我想你在生物方面應該是有些建樹的吧？ 不過，我想常常就算有些建樹，也可能不能算作很驚人的成就，所以一個人有沒有成就，似乎跟信不信神沒有必然聯繫。

安MM總算說了句俺們可以接受的話了。。
確實，人的成就，跟信不信神，沒有任何關係。

用在牛頓身上就不一樣了。

牛頓本來才華卓著，發明發現如泉涌。可惜後來迷上鍊金術和神學，大好時光用在這些毫無意義的研究上面，才是最可惜的事情。而且牛頓信的什麼神？牛頓不贊成三位一體，反而推崇阿利烏派，寫下大量神學論文為阿利烏派申辯，就算在基督教里，不也是邪路一條？

所以有知識的人不要和宗教走得太近，是可以從牛頓身上學到的一個沉痛教訓。

原帖由 同往錫安 於 2007-3-30 11:48 發表

諸位可以告訴我政教分離的理由源於何處？


在不信聖經的情況下，有這樣的想法是合理的。但是，如果，我是說如果耶穌是唯一的道路是真理的話，那麼「你不信就會怎樣怎樣」是一個真理的宣告呢？還是咄咄逼人 ...

搞了半天，原來同往錫安MM是主張政教合一的啊？可惜這個世界上基本找不到一個政教合一的現代國家了，看來你只能去沙烏地阿拉伯，伊朗這些後進國家尋夢了。

原帖由 同往錫安 於 2007-3-30 11:39 發表

呵~ 常常可以介紹一下你在科學上有什麼重大成就嗎？

常常兄不用有什麼慚愧的呀，不信教省下來的時間不一定都要像牛頓一樣做科學研究吧？

上網聊天，野外郊遊，睡懶覺，與人辯論，或者追求錢權色名，都可以啊！

原帖由 raninchrist 於 2007-3-29 14:19 發表


Servant弟兄：「一次得救，永遠得救」是根據救恩的永恆，上帝的揀選。一個人做過禱告並不代表他是真正得救。真正得救的人永蒙保守，雖然可能犯很嚴重的罪，但信心不至失落。照老七的宣告，他否認基督的信仰，根本沒有信心。完全是沒有得救的表徵。當然，如果上帝憐憫他，以後叫他認罪悔改，接受耶穌作他的救主與生命的主，當然感謝神。但就他現在的不信，我絕對不相信他是得救的。主耶穌說：不信的人，罪已經定了。

搞了半天，原來同往錫安MM是主張政教合一的啊？

語言啊, 語言, 我問你政教分離的出處, 怎麼變成我主張政教合一了?

用在牛頓身上就不一樣了。

呵呵~ 得了, 常常不妨說"我說的絕對沒錯"

牛頓呢，不信三位一體，其陷入宗教狂熱后，爭名奪利（和萊布尼茨爭微積分發明權，排擠胡克），貪污腐化（利用皇家造幣廠和稅務官的地位索賄貪污）。你提牛頓的神學研究，但你知道他的成果嗎？看樣子，老牛的神學成果連教會和教徒都覺得拿不出手。

我倒沒想靠牛頓來幫助基督教。不過對牛頓的歷史有興趣，請菜鳥兄多指教。
首先，牛頓生活在十七到十八世紀的英國。那是每個人都是基督徒，至少是挂名的，因為所有人一出生就受洗禮，假如教會。就連很多大名鼎鼎的為現代主義奠基的哲學家，都是虔誠教徒，甚至認為自己的哲學是在幫助教會（笛卡爾，康德）。因此，如果想證明牛頓晚年才對神學有興趣，必須提出確鑿的證據。

第二，他後期工作的重點是在皇家造幣廠，根據wikipedia，他的工作非常出眾：杜絕的假幣的製造，改良的英國的幣值，甚至他被授予騎士勳章不是因為科學成就，反而是在造幣業的貢獻。不知道有何根據說他道德敗壞？

第三，鍊金術在現代化學出爐以前在歐洲非常流行，牛頓在這方面的嘗試也是遵照他所知的科學方法。後人以此攻擊他，實在沒道理。

第四，有關他的神學研究，他自己也承認他用的方法近乎研究科學。這種方法有益也有局限，所以他的結論與正統信仰有矛盾是可以理解的。

第五，不知道所謂「宗教狂熱」是什麼意思？如果從一個無神論者的眼光看，一個科學家會寫神學著作，是否已經夠得上「宗教狂熱」？如果另有其指，請說明。如果指他神志不清，根據wikipedia，他死後驗屍發現體內水銀中毒（可能因為長期實驗鍊金術）。水銀中毒因該不算「宗教狂熱」吧？

我也不想把牛頓捧為聖人，和每個人一樣，他一定有自己的弱點。聖經中的大衛王是神特別揀選的，但聖經記載了他犯姦淫和殺人的罪。
（如果有人帶上有色眼鏡，看什麼都不順眼，就麻煩了。）

一句話，牛頓不是聖人。牛頓沉迷於鍊金術和神學都是走上了錯誤的方向，失去了本應高能夠在科學領域做出更大成就的機會。

原帖由 raninchrist 於 2007-3-31 16:05 發表


我倒沒想靠牛頓來幫助基督教。不過對牛頓的歷史有興趣，請菜鳥兄多指教。
首先，牛頓生活在十七到十八世紀的英國。那是每個人都是基督徒，至少是挂名的，因為所有人一出生就受洗禮，假如教會。就連很多大名 ...

哪請問。。你知道牛頓研究聖經研究出了什麼？

對不起，我不太清楚。他不是一位重要的神學家，在神學界的貢獻不大。
根據我淺薄的了解，他不承認三位一體（就這一點，可被定為異端）；他還研究了舊約以色列王國的歷史編年。

請賜教。

[ 本帖最後由 raninchrist 於 2007-4-2 12:19 編輯 ]