漢字的 '識繁(正)寫簡' 及其他

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說穿了都是專制的禍害, 中國幾千年有許多好的傳統與習慣, 但是改朝換代, 新任君主就認為前朝有許多不是, 需要改革, 但是反而一些鄰邦拿去當文化遺產, 而且發揚光大, 你看唐朝中國的各項事務, 被日本拿去, 保留至今, 難道唐文化不好嗎, 為何宋元明清保留不住? 因為元, 清根本是外國政權, 什麼唐文化他們覺得根本是漢人的落後東西
正體字不好嗎? 在共黨的眼中, 只有他們的主子的拼音文字是最好的, 最先進的, 象形文字根本是落後東西, 可是, 台港日韓用的好的不得了, 共共沒話說了, 抱著半成品簡體字不肯放, 前進不得, 後退不成, 真是進退兩難呀

1. 正體字的稱呼政治意味太強，現時只有台灣堅持稱之，大陸香港海外多稱為繁體字，當去政治化...
2. 台灣堅稱漢字為國字，早就放棄了漢字的稱呼...
3. 大陸的簡化字是49年以後實施的，對當時的普及教育推動很大；78年後鄧改革教育，實際上阻滯了基礎教育的普及，與簡體字的施行何干？
4. 我推測，拼音的產生是海外歸國人士用於解決漢字與西文的交流困難而產生的一種解決方案，當改進之...

1. 辛亥革命后，國內的教育家們就開始逐步推行漢字的拉丁字母化，只是因教育體系的局限和長年戰亂的原因未得到推廣，拼音只是其中之一...
2. 對於漢字統一的問題，阻礙不僅來自無知政客，還來自各地的御用文人，還有西文對華文的滲透侵略...
3. 縱向地看，文字的簡化和文字的演進是趨勢，問題在於如何保有古文字乃至古代文化...

>>縱向地看，文字的簡化和文字的演進是趨勢，問題在於如何保有古文字乃至古代文化...

請證明之, 依我看, 文字是朝向複雜化的方式在演進, 你看甲骨文才三千多字, 寫法也簡單, 到篆體字也沒有繁體字如此複雜, 目前常用繁體字達一萬三千, 而繁體字也用兩千年了, 包括元朝 清朝兩各外國政權也不敢改掉, 所以有其存在的正當性與複雜化的趨勢

[QUOTE=Taiwanfirst]說穿了都是專制的禍害, 中國幾千年有許多好的傳統與習慣, 但是改朝換代, 新任君主就認為前朝有許多不是, 需要改革, 但是反而一些鄰邦拿去當文化遺產, 而且發揚光大, 你看唐朝中國的各項事務, 被日本...[/QUOTE]
回應:
1;推行文字改革本身就是一場政治運動，所以文字的爭論實際上已超出學術範疇，已帶有很濃的政治色彩。而且漢字爭論也不是單純中國人的事了，是整個漢字圈的事了，也就是說本身是國際化了。繁體字正名為「正體字」根本沒有問題，只是閣下太注重政治方面的反應而已。
2;台灣稱為國字是過去國共對立之說，現國民黨主席已稱為正體字了。
3;首先要清楚一點，建國初期推行掃盲運動，是在文字改革之前進行。當年提出的口號是，國家是人民當家作主，人民要有文化才可以管理好國家。故此所有的人都在工餘時間參加掃盲班學習，我母親也是那時學識字的，現在已年近九十，可以看金剛經、觀音經。但是，運動之後，慢慢地不了了之，同時普及教育及義務教育的提案只是雷聲大雨點小，如此過了幾十年，直到今時今日還是停滯不前，更甚的是錯配教育資源，文盲半文盲的比率還是高企不下。文字改革使漢字簡單化有助掃盲的說法根本就是誤導人民，可能閣下太年輕，不知前因後果而被誤導了。我是過來人，說出事實的真相，讓你了解歷史的真相。
3;清末民初的海歸派一致認為中國有五千歷史，但是比歐美後起之國落後，是漢文是方塊字，歐美是拼音字，歸咎於漢字一定比拼音字落後，故此拖累了國家，成為世界最落後的國家。這根本就是唯心學說，他們只看到拼音字的好處方塊字的壞處，而沒有反過來看。而當時大部分沒有出國的年輕人都相信這些言論，一時成了主流，直接影響到共產黨那些創始人，這就是大陸出現簡化字的主要原因。要與外國交流，並不是改革本身文字去遷就他人的。世界也沒有此先例，法國人沒有改成英文、德國沒有義大利沒有........他們都保留本身的文字。只要中國富強，那怕外國人不學漢字和我交流嗎?日文就是一個好例子。所以我說，「與世界接軌」提出者根本是毫無大志的人，為什麼我們不可說「世界向我靠攏」呢?

[QUOTE=Taiwanfirst]>>請證明之, 依我看, 文字是朝向複雜化的方式在演進, 你看甲骨文才三千多字, 寫法也簡單, 到篆...[/QUOTE]
先去看點兒書吧...

1. 以前的文字改革少政治傾向，倒是現在台灣的文字、歷史等改革政治傾向頗重...

2. 國民黨當權時叫國字，不叫漢字，在野了又改叫正體字了，還是不叫漢字...

3. 可以對比國民黨執政的黃金十年的教育成就和共產黨執政的56-66十年間的教育成就，可以看出共產黨的掃盲策略更有效些...

4. 今日的教育政策的失敗不可歸咎於簡體字的施行，不能把多個矛盾攪和在一起討論...

講不出話吧, 一句"文字的簡化和文字的演進是趨勢" 就想忽悠我們?

http://zh.wikipedia.org/w/index. ... 6&variant=zh-tw

1;文字改革時的反對者都劃為右派份子，他們在歷次的政治運動中首先被批鬥的那一群。如果不清楚右派份子的苦痛，可問一問你的長輩。文字改革是用政治手段實行的，現在的所謂學者，是踏著反對者的頭而得來的虛名，是一群見利忘義之徒。
2;是取巧的說法，根本無意義。
3;當年掃盲運動可說是有點成績，但運動過後就不了了之，沒有堅持下去，只是把文盲變半文盲而已，到最後的成就來說，失敗了。
4;教育的失敗並不是簡化文字引起，而是說簡化了文字對教育、對人民的識字率沒有很大的幫助。只有良好的基礎教育和義務教育才是解決識字率的問題。只有健全的教育政策的方針才是解決義務教育和基礎問題。請不要本末倒置地說，誤導了自己和誤導了網友。

離題越來越遠了...

好自為之...

我只是回應閣下，如說離題，那麼，閣下先前本來就是胡言了。
我當然是好自為知，但閣下好像一無所知。

一無所知這個詞不敢當，至少我認識金剛經...

laiting275先生，您的議論使我受益不淺，謝謝！
「識繁寫簡」很對。中華的文化文字承傳不能被割斷。漢字簡化，無疑有其政治根源，許多反對意見，也由此而來。有些人說話一副官腔，有無學問一目了然，此輩在大陸聽說比比皆是，先生見多不怪，不必介意。
很榮幸讀到您的議論，再次謝謝。

[QUOTE=laiting275]回應:
1;推行文字改革本身就是一場政治運動，所以文字的爭論實際上已超出學術範疇，已帶有很濃的政治色彩。而且漢字爭論也不是單純中國人的事了，是整個漢字圈的事了，也就是說本身是國際化了。繁體字正名為「...[/QUOTE]

拿到一本老版的Bible, 左來又去都看不懂，原來幾千年前的英文和現在的也不一樣……

漢文在世界上最大的成就和優點，是能一脈相承，能傳百代。如果不是大陸硬要文字改革的話，將會萬代相通。為什麼我們要去本身之優，而迎合外人，說得那麼動聽的口號，「與世界接軌」。大陸的學者又再一次誤導國民，想把我們的歷史遺產一一去盡。文字是民族團結之根本，所有有民族心的人都希望保我們的遺產而傳留萬世。只是那些自以為先進代表而又沒有民族心的人，才認為簡化字是大勢所趨，現民間與海外反對之聲越來越多，看以後如何面對。

[QUOTE=laiting275]漢文在世界上最大的成就和優點，是能一脈相承，能傳百代。如果不是大陸硬要文字改革的話，將會萬代相通。為什麼我們要去本身之優，而迎合外人，說得那麼動聽的口號，「與世界接軌」。大陸的學者又再一次誤導國民，想...[/QUOTE]

如此說來，甲骨文是最好的文字。4千多年的歷史，應該已經有百代了。

簡繁體字同為漢字，只是新舊不同而已。繁簡之爭充其量只不過是學術爭論，與意識形態，統獨無關。每一個客觀的人都會認識到，這一波漢字簡化開始於共產黨在大陸執政之前，蔣介石的國民黨政府也曾經推行過，只是由於當時的戰亂等種種原因而沒有堅持下去罷了。現在有的人因為簡體字是大陸推廣應用的，就把它說成是共產黨專制暴政的產物，欲將其除之而後快。這不是客觀公正的態度。

下面引用的是一個台灣論壇上的貼子，它說明了漢字簡化的來龍去脈，觀點是比較客觀的。

摘自台灣論壇

最簡單的說，大陸的簡體字就是「草書楷寫」。簡體字是在過去，是掌握於文人墨客的一種字體，這些人為了書寫的快捷，或者是表現自己狂放不羈的個性，而在書法筆記中大量使用簡體字。後來，簡體字向民間泛化，人們也開始在非正規的場合使用簡體字。因此在過去，總的來說，簡體字一直是一種民間的字體，是一種沒有官方權威性的字體。

後來，中共在大陸建國，經過8年抗戰和3年內戰的中國已是千瘡百孔，文盲率極高。為了更快的在民眾中普及知識，提高國民的教育素質，也是為了上面有個網友說的「加快作業」，就是提高書寫效率，政府開始組織學者對散落在民間的簡體字進行大規模的整理。漢字簡化的基本原則是「述而不作」，「約定俗成，穩步前進」，也就是說儘量 採用已經在民間長期流行的簡體字，只作收集整理和必要的修改，不擅自造字。那種「簡體字是共產黨發明的」、「簡體字是郭沫若等人造出來的」的笑談，不過是國民黨的宣傳。

漢字簡化的方法是以錢玄同在１９２２年提出的方法為基礎的，共有七種：

１、採用比畫簡單的古字。如「從（從）」、「眾（眾）」、「禮（禮）」、「無（無）」、「塵（塵）」、「 雲（雲）」等等，這些字都見於《說文解字》，比繁體字更符合「六書」，有的繁體字反而是寫錯了的（參見方舟子《字源和漢字簡化》一文）。

２、草書楷化。如「專（專）」、「東（東）」、「湯（湯）」、「樂（樂）」、「當（當）」、「買（買）」、「農（農） 」、「孫（孫）」、「為（為）」等。

３、用簡單的符號代替複雜的偏旁。如「雞（雞）」、「觀（觀）」、「戲（戲）」、「鄧（鄧）」、「 難（難）」、「歡（歡）」、「區（區）」、「歲（歲）」、「羅（羅）」、「劉（劉）」、「齊（齊）」等。

４、僅保留原字的有特徵的部份。如「聲（聲）」、「習（習）」、「縣（縣）」、「醫（醫）」、「務（務） 」、「廣（廣）」、「條（條）」、「鑿（鑿）」等。

５、原來的形聲字改換簡單的聲旁。如「遼（遼）」、「遷（遷）」、「郵（郵）」、「階（階）」、「 運（運）」、「遠（遠）」、「擾（擾）」、「猶（猶）」、「驚（驚）」、「護（護）」等。

６、保留原字輪廓。比如「龜（龜）」、「慮（慮）」、「愛（愛）」等。

７、在不引起混淆的情況下，同音字合併為簡單的那個字。比如「里程」的「 里」和「裡面」的「裏」合併為「里」；「面孔」的「面」和「麵條」的「麵」合併為（面）；「皇后」的「后」和「以後」的「後」合併為「后」；「憂鬱」的「鬱」和「鬱鬱蔥蔥」的「郁」合併為「郁」。這些合併在現代文中不會引起詞義的混亂，簡化字的使用者從未感到不便，反而是些從未用過簡化字的人在那裏想當然地杞人憂天。

有幾個常用字特別值得一提：「龜（龜）」字，繁體近二十筆，簡直是一筆一畫在畫 一隻龜，難寫（我至今不知其正確筆順、筆劃），難記（經常閱讀繁體字書籍的尚且我認得寫不得，何況小學生），簡化後保留其輪廓，僅剩七筆。「憂鬱」的「鬱 」，繁體多達二十九筆！寫法極其複雜，也很難記（據說有一次漢學會議上有人靠寫出這個字贏得一片掌聲），簡化後以「蔥郁」的「郁」代替，僅八筆。「籲」繁體字多達三十一筆，也極難記住寫法，簡化後改為「口」形「於」聲的形聲字，好記得很，且不過六筆。「釁」的繁體字二十六筆，寫法也相當古怪，明白了其字源也未必能記得其寫法，簡化後僅十一筆。這些都是人人必須記得的常用字，想當初學繁體字的小學生光記這幾個字就不知花了多少精力，而用簡體字的人不費吹灰之 力就把它們記住，難怪有人對簡體字大為不滿－－他當初的心血簡直是白費了。繁體字動則十幾、二十幾筆，而簡體字平均七、八筆，不僅書寫快速，對於電腦用字也極其方便。要把一大堆二十幾筆的字一個個都塞進十六針的字型而又不相混淆 恐怕要付出加倍的努力，所以現在大家使用的免費字體，簡體是漂亮的宋體，而繁體卻什麼體也不是，就象小孩描出來的。

以後有興趣再回答「共產黨強迫大家使用簡體字」、「簡體字破壞中國文化」 、「簡體字醜陋」、「簡體字破壞漢字結構」、「簡體字使中國人變笨」、「簡體字不能提高學字速度」等等這類極其可笑而居然有人煞有介事地提出的指責。

大家算一算，那些攻擊簡化字的人共提出了多少可笑的理由？你真以為他們那麼有歷史使命感，要來保護連他們也不大瞭然的中華文化（比如那些宣揚「繁體字比簡化字元合造字規則」的人，我敢說他們其實對字源一竅不通）？我看其實是一種「吃虧了」的心理在作怪，卻拚命要給自己造出一些堂皇的理由。


B 踏浪無絲 發表日期：2005-02-24 12:13:49 ( 1 樓)

附：漢字簡化小史

１９０９年，陸費逵在《教育雜誌》創刊號上發表論文《普通教育應當採用俗
體字》，這是歷史上第一次公開提倡使用簡體字。

１９２２年，陸費逵又發表論文《整理漢字的意見》，建議採用已在民間流行
的簡體字，並把其他筆劃多的字也簡化。

１９２２年，錢玄同在國語統一籌備委員會上提出《減省現行漢字的筆劃案》
，得到陸基、黎錦熙、楊樹達的連署。這是歷史上有關簡體字的第一個具體方案，
主張把過去只在民間流行的簡體字作為正體字應用於一切正規的書面語。它提出的
八種簡化漢字的方法，實際上也就是現行簡體字的產生依據，影響深遠。

１９２８年，胡懷琛出版《簡易字說》，收簡體字３００多個。

１９３０年，中央研究院歷史語言研究所出版劉複、李家瑞合編的《宋元以來
俗字表》，反映了一千年來簡體字的發展情況。

１９３２年，國民政府教育部公佈出版國語籌備委員會編訂的《國音常用字匯
》，收入不少簡體字，並指出：「現在應該把它（簡體字）推行，使書寫處於約易
。」

１９３４年，中國圖書館服務社出版杜定友的《簡字標準字表》，收簡體字３
５３個。徐則敏在《論語半月刊》發表《５５０俗字表》。錢玄同在國語統一籌備
委員會提出《搜集固有而較適用的簡體字案》。

１９３５年，錢玄同主持編成《簡體字譜》草稿，收簡體字２４００多個。同
年８月，國民黨政府教育部採用這份草稿的一部分，公佈「第一批簡體字表」，收
字３２４個，雖然在第二年的２月又通令收回，但畢竟是歷史上由政府公佈的第一
個簡體字表。也就是在這一年，上海文化界組織「手頭字推行會」，發起推行「手
頭字（即簡體字）」運動。

１９３６年１０月，容庚的《簡體字典》出版，收字達４４４５，基本上本自
草書。同年１１月，陳光堯出版《常用簡字表》，收字３１５０個，約一半本自草
書，一半來自俗體字。

１９３７年，北平研究所字體研究會發表《簡體字表》第一表，收字１７００
個。

抗日戰爭爆發，簡體字運動才被迫停頓，而主要在共產黨統治區繼續發展。共
產黨奪取政權後，立即著手繼續推行簡化漢字。

１９５０年，中央人民政府教育部社會教育司編制《常用簡體字登記表》。

１９５１年，在上表的基礎上，根據「述而不作」的原則，擬出《第一批簡體
字表》，收字５５５個。

１９５２年２月５日，中國文字改革研究委員會成立。

１９５４年底，文改委在《第一批簡體字表》的基礎上，擬出《漢字簡化方案
〔草案〕》，收字７９８個，簡化偏旁５６個，並廢除４００個異體字。

１９５５年２月２日，《漢字簡化方案〔草案〕》發表，把其中的２６１個字
分３批在全國５０多種報刊上試用。同年７月１３日，國務院成立漢字簡化方案審
訂委員會。同年１０月，舉行全國文字改革會議，討論通過《漢字簡化方案〔修正
草案〕》，收字減少為５１５個，簡化偏旁減少為５４個。

１９５６年１月２８日，《漢字簡化方案》經漢字簡化方案審訂委員會審訂，
由國務院全體會議第２３次會議通過，３１日在《人民日報》正式公佈，在全國推
行。以後這個方案根據使用情況而略有改變，１９６４年５月，文改委出版了《簡
化字總表》，共分三表：第一表是３５２個不作偏旁用的簡化字，第二表是１３２
個可作偏旁用的簡化字和１４個簡化偏旁，第三表是經過偏旁類推而成的１７５４
個簡化字；共２２３８字（因「簽」、「須」兩字重見，實際為２２３６字），這
就是今天中國大陸的用字標準。

[5 樓] | Posted: 2006-04-27 20:38

閣下只是負氣之言。說甲骨文，以前稱為卜文，是殷商年代的文字，大多是記錄卜文。那麼殷商之前記事的是什麼文字呢?倉頡造字的字形是否就是卜文?周文王是商代的人，而他在獄中作著的周易又是用什麼文字的?而周朝已不是用卜文了，這說明什麼呢?
中國人計算人的代數，通常是以30年為一代，那麼百代剛好是三千年了。清朝有十三代，相間十二代的時間，如用此準則計算，大約是三百六十年，這與現實不會相差太遠。如果讀過歷史而且有留心的話大都知此計算方式的。