安息日是為誰設立的？

sousuo 發表於 2012-9-6 11:51
神是因為自己歇了，因而定安息日給人，那裡說神的安歇是守安息日呢？

神安歇在前，定安息日給人在後，神 ...

有道理， 耶和華 定 的 可以不去守。。。。

睿智老和尚 發表於 2012-9-6 12:18
有道理， 耶和華 定 的 可以不去守。。。。

當然有道理，教師去守學生守則嗎？

sousuo 發表於 2012-9-7 00:51
神是因為自己歇了，因而定安息日給人，那裡說神的安歇是守安息日呢？

神安歇在前，定安息日給人在後，神 ...

在那一天「不作任何工」就是「守」啊，你說「守」怎麼個守法？這一點聖經里多次定義了什麼叫「守」，就是不作任何工，神是帶頭守安息日的，哪裡說他不守了？耶和華就是在做出榜樣。

出20:10但第七日是向耶和華你神當守的安息日。這一日你和你的兒女，仆婢，牲畜，並你城裡寄居的客旅，無論何工都不可作，
出20:11因為六日之內，耶和華造天，地，海，和其中的萬物，第七日便安息，所以耶和華賜福與安息日，定為聖日。
出31:15六日要作工，但第七日是安息聖日，是向耶和華守為聖的。凡在安息日作工的，必要把他治死。
出31:16故此，以色列人要世世代代守安息日為永遠的約。
出31:17這是我和以色列人永遠的證據，因為六日之內耶和華造天地，第七日便安息舒暢。
出35:2六日要作工，第七日乃為聖日，當向耶和華守為安息聖日。凡這日之內作工的，必把他治死。

sousuo 發表於 2012-9-6 12:26
當然有道理，教師去守學生守則嗎？

狡辯也要有點技術含量， 呵呵呵 。。。

·八戒· 發表於 2012-9-6 12:32
在那一天「不作任何工」就是「守」啊，你說「守」怎麼個守法？這一點聖經里多次定義了什麼叫「守」，就是 ...

守的外在表現之一是「不做工」，不做工可不一定是在守，終日遊手好閒的人每天都是安息日？

所以，神的歇息就是歇息，不是在守節期，所有的節期都是為人所設，由人來守的。

睿智老和尚 發表於 2012-9-6 12:32
狡辯也要有點技術含量， 呵呵呵 。。。

這不是狡辯，是舉例。

師生都可以不守同一規則，何況神人之間。

sousuo 發表於 2012-9-6 12:39
這不是狡辯，是舉例。

師生都可以不守同一規則，何況神人之間。

看來， 戒兄是對牛彈琴了， 難道基督徒就不能拿出聖經依據來說明問題嗎？

睿智老和尚 發表於 2012-9-6 12:43
看來， 戒兄是對牛彈琴了， 難道基督徒就不能拿出聖經依據來說明問題嗎？ ...

技術含量

sousuo 發表於 2012-9-7 01:38
守的外在表現之一是「不做工」，不做工可不一定是在守，終日遊手好閒的人每天都是安息日？

所以，神的歇 ...

又在把自己的話塞給耶和華了 聖經什麼地方說不作工是「表現之一」？耶和華在很多章節都明確說安息日就是不作任何工作為要求的，哪怕撿柴這個「表現」都不行！

這並不是什麼表現，而是安息日的具體內容，就是和耶和華一樣，什麼工都不作！這在聖經里大量提到。守安息日就是不作任何工，你們篡改耶和華的定義要到什麼時候呢？

睿智老和尚 發表於 2012-9-7 01:43
看來， 戒兄是對牛彈琴了， 難道基督徒就不能拿出聖經依據來說明問題嗎？ ...

因為全是他們自己拿自己的話塞到耶和華嘴裡，聖經里哪有？

安息日的定義舊約里有幾十處，他們都裝做看不見，愣說那是「表現」。

聖經從來沒講過十戒是只要人遵守，神自己不遵守的。基本的定義就是耶和華是聖潔的，不犯罪的，你們居然敢說神是不受約束的，根據在哪裡？誰告訴你的神可以不守約？想當然么？你們到底是信神還是毀神，這不是很清楚了么？

·八戒· 發表於 2012-9-6 13:21
又在把自己的話塞給耶和華了  聖經什麼地方說不作工是「表現之一」？耶和華在很多章節都明確說安 ...

不做工只能是外在表現之一。

任何節期，都有其形式上的表現，也都有形式外的真意：紀念神。

不做工而不紀念神，於神的安息無關。

所以，不做工和守安息日是兩個完全不同的概念。

·八戒· 發表於 2012-9-6 14:07
聖經從來沒講過十戒是只要人遵守，神自己不遵守的。基本的定義就是耶和華是聖潔的，不犯罪的，你們居然敢說 ...

神不守的不是約，是節期和律法。

節期和律法都是為人準備的，是為人能更多的了解神而設立的。

神僅為其本性所「約束」，而絕對地在節期和律法以外。

這樣一討論，我發現你還真得多看看聖經，少來這辯論才是。

sousuo 發表於 2012-9-7 03:31
不做工只能是外在表現之一。

任何節期，都有其形式上的表現，也都有形式外的真意：紀念神。

拿出聖經根據來！誰告訴你的「不做工只能是外在表現之一」？耶和華的命令寫得清清楚楚，就是「不作任何工」！你們根本就完全篡改耶和華的命令，耶和華啥時候說過那只是「外在表現之一」？

你憑什麼把你的話塞給耶和華？

sousuo 發表於 2012-9-7 03:34
神不守的不是約，是節期和律法。

節期和律法都是為人準備的，是為人能更多的了解神而設立的。

還是那句話，拿出聖經根據！

你自己想當然的東西別拿來當耶和華的話。耶和華自己定的約，自己按照約行事，哪個地方說耶和華不受約束了？純粹胡扯。

·八戒· 發表於 2012-9-7 08:51
拿出聖經根據來！誰告訴你的「不做工只能是外在表現之一」？耶和華的命令寫得清清楚楚，就是「不作任何工 ...

你為什麼要把我說的話，非說成是耶和華說的呢？

我那些話，是給你以外的其餘讀者說的，如果這裡只有你，我早就不說什麼了。

我根本不是在「反駁」你，而是避免別人被你誘惑。

·八戒· 發表於 2012-9-7 08:54
還是那句話，拿出聖經根據！

你自己想當然的東西別拿來當耶和華的話。耶和華自己定的約，自己按照約行事 ...

記住：約和律法完全不一樣。

神守的是約，不是律法，律法是給以色列人守得。

神只守他本性的約束，此謂「憑己意行萬事」。

sousuo 發表於 2012-9-7 21:55
你為什麼要把我說的話，非說成是耶和華說的呢？

我那些話，是給你以外的其餘讀者說的，如果這裡只有你， ...

哦，不是耶和華說的啊 那你咋說那是「外在表現之一」呢？你又根據什麼說律法只是給以色列人守的？耶和華啥時候說過自己不需要守？毫無根據，自己想象的東西算啥？你有權豁免耶和華？ 憑己意行萬事就是可以不守律法么？

·八戒· 發表於 2012-9-7 09:08
哦，不是耶和華說的啊  那你咋說那是「外在表現之一」呢？你又根據什麼說律法只是給以色列人守的？耶和 ...

你呢，問題在於心目中沒有神，所以你無論如何也得把神想象為一個「人」。

sousuo 發表於 2012-9-7 22:20
你呢，問題在於心目中沒有神，所以你無論如何也得把神想象為一個「人」。 ...

把神想象為一個「人」的恰恰是你們啊 猶太人的神本是無形無體的，誰給神安個「人體」，還能「生」的？