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教會對待種族歧視的觀點是什麼?

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·八戒· 發表於 2012-3-2 20:15 | 只看該作者
arkone 發表於 2012-3-2 10:09
我知道,華裔教會是不認為遭歧視是什麼值得考慮的主流問題。但是,這就讓我有疑問,為什麼華裔遭歧視長 ...

馬丁有紀念碑只是個形式,是一種政治符號而已,黑人在社會中實際上的地位並沒有多少改變。是否歧視在每個人心裡,不在符號。
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·八戒· 發表於 2012-3-2 20:18 | 只看該作者
研究 發表於 2012-3-2 04:51
對各個族裔,從法理上,沒人敢歧視任何人。但從心理上可能不一樣,你如果反種族歧視,要看具體的事例。目 ...

是的。

李文和案是政治犧牲品而已,並不是歧視案件。
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拎不清 發表於 2012-3-3 01:01 | 只看該作者
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 樓主| arkone 發表於 2012-3-3 01:56 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-3-2 12:15
猶太教最是種族岐視。他們自人自已是神的選民,其他人就是狗。神這樣干令人寒心。這就是有人說種族岐視不是 ...

猶太教是針對猶太人自己的宗教,歧視外邦人。是難以流行在猶太人群之外。
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·八戒· 發表於 2012-3-3 02:06 | 只看該作者
arkone 發表於 2012-3-3 01:56
猶太教是針對猶太人自己的宗教,歧視外邦人。是難以流行在猶太人群之外。

所以基督教要「借」用一下
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 樓主| arkone 發表於 2012-3-3 02:16 | 只看該作者
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·八戒· 發表於 2012-3-2 20:15
馬丁有紀念碑只是個形式,是一種政治符號而已,黑人在社會中實際上的地位並沒有多少改變。是否歧視在每個 ...


因為勇於反歧視,美國黑人地位不斷有大改進,出現了歷史上從未有過的黑人高官。例如,奧巴馬總統(黑白混血,但他自認是黑人,娶純黑人太太),賴斯國務卿等,還有數量多的各級黑人議員,黑人當州長和市長等等。
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 樓主| arkone 發表於 2012-3-3 02:48 | 只看該作者
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·八戒· 發表於 2012-3-2 20:12
不需要。華人和黑人的在美歷史進程並不相同,所以方式也不一樣。歷史上黑人主要是以「奴隸」的身份來美的 ...


在歷史上,當年華人被賣豬仔和做苦力的低賤身份,除了膚色外,其實和被賣黑奴和做奴工的低賤身份相似。苦力幾乎是變相的奴隸制。美國立法機構卻通過排華法案給華裔雪上加霜。

在現代,美國社會和民權不斷進步,美國華裔和移民本身素質和社會地位是與時俱進。但是,一旦華裔想全面進入美國社會各行各業,就開始看出還有不同。特別的,把同為少數族裔的華人和黑人相比,發現兩者的境況還是有很大不同。例如,ESPN曾發表標題「Chink in the Armor」報道如日中天的林書豪(接到抗議后及時道歉和處理),但是絕不敢用帶有「n-i-g-g-e-r」字樣的標題報道任何黑人運動員。

華人不是猶太人,沒有猶太人那樣巨大財力和團結。華裔不但難靠錢提高地位,反而會因為有兩個錢而被人用審視長膘的肥豬來看待?看看印尼華裔富人在印尼社會變遷時的悲慘命運。總之,如無黑人爭民權運動,華人生活和賺錢都更難。
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·八戒· 發表於 2012-3-3 02:58 | 只看該作者
arkone 發表於 2012-3-3 02:16
因為勇於反歧視,美國黑人的社會地位不斷有大改進。美國出現了歷史上從未出現過的黑人總統和國務卿等高 ...

畢竟黑人人數巨大,華人在這方面差遠了。但猶太人人數少,地位高,可不是靠爭人權啊。所以華人更應該學猶太人的辦法。
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·八戒· 發表於 2012-3-3 03:03 | 只看該作者
arkone 發表於 2012-3-3 02:48
在歷史上,當年華人被賣豬仔和做苦力的低賤身份,除了膚色外,其實和被賣黑奴和做奴工的低賤身份相似。 ...

苦力和奴隸還是有巨大區別的。

近年來華人地位大大提高,和中國自身國力提高緊密相連。讓人看得起還要母國自己的提高才行,現在媒體能道歉本身已經證明了這點。

個別人發表歧視言論總會有的,無論對黑人還是別人。關鍵是絕大多數人的觀點,能夠道歉說明這些人還是開始「怕」,還是開始忌諱的了。
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 樓主| arkone 發表於 2012-3-3 03:03 | 只看該作者
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·八戒· 發表於 2012-3-3 02:06
所以基督教要「借」用一下


後來基督教和伊斯蘭教是不是都要吸取猶太教很狹隘的教訓而改進一下?只有減少歧視才好傳播教義?否則,沒人信。
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 樓主| arkone 發表於 2012-3-3 03:25 | 只看該作者
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·八戒· 發表於 2012-3-3 02:58
畢竟黑人人數巨大,華人在這方面差遠了。但猶太人人數少,地位高,可不是靠爭人權啊。所以華人更應該學猶 ...


華人連黑人地位都可能還不如,就要大躍進去學習猶太人?華裔應走社會主流的促進民權道路吧?

美國猶太人也是白人,在美國建國以來就能長期在華爾街從事最關鍵經濟工作,他們能大發橫財和呼風喚雨。例如,著名的格林斯潘,股神巴菲特,甚至有入獄的馬多夫等。其他少數族裔能比美嗎?哪怕是律師醫生等賺錢好職位,華裔精英能跟白人黑人精英同等競爭嗎?你可以羨慕猶太人傑出成就,但你學不來?既然黑人能爭民權,為什麼華人不爭?
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·八戒· 發表於 2012-3-3 04:29 | 只看該作者
arkone 發表於 2012-3-3 03:25
華人連黑人地位都可能還不如,就要大躍進去學習猶太人?華裔應走主流的民權道路吧?

美國猶太人也是 ...

那是你說的,華人地位肯定比黑人地位高,現在的歧視現象更多是面對暴發戶的嫉妒發泄,包括對林。
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 樓主| arkone 發表於 2012-3-3 08:10 | 只看該作者
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·八戒· 發表於 2012-3-3 04:29
那是你說的,華人地位肯定比黑人地位高,現在的歧視現象更多是面對暴發戶的嫉妒發泄,包括對林。


我堅持我的觀點。雖然美國媒體喜歡一個新星林,但媒體喜歡的黑人白人球星更多。你認為「華人地位肯定比黑人地位高」?原因是什麼?有什麼典型實例支持?
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來往加國 發表於 2012-3-3 08:30 | 只看該作者
arkone 發表於 2012-3-2 10:09
我知道,華裔教會是不認為遭歧視是什麼值得考慮的主流問題。但是,這就讓我有疑問,為什麼華裔遭歧視長 ...

過去的排華法案是政府行為,是屬於種族歧視。目前的個別人、個別團體的案例,可以通過法律等程序解決。難道要搞運動才能解決問題嗎?
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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來往加國 發表於 2012-3-3 08:31 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-3-3 04:29
那是你說的,華人地位肯定比黑人地位高,現在的歧視現象更多是面對暴發戶的嫉妒發泄,包括對林。

同意後半句:現在的歧視現象更多是面對暴發戶的嫉妒發泄,包括對林。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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拎不清 發表於 2012-3-3 08:39 | 只看該作者
平等觀是違背聖經的。這是最基本的道。從揀選論就知道了。說人人平等是公然對抗神。還有要人權,更是撒但的言語。
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 樓主| arkone 發表於 2012-3-3 09:05 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-3-3 08:30
過去的排華法案是政府行為,是屬於種族歧視。目前的個別人、個別團體的案例,可以通過法律等程序解決。難 ...

既然排華法案讓加國總理道歉,一切都過去了。為什麼你認為現在僅僅存在個案,而沒有華裔遭受種族性的歧視問題?你認為馬丁路德金牧師領導的民權運動是什麼運動?
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 樓主| arkone 發表於 2012-3-3 09:22 | 只看該作者
本帖最後由 arkone 於 2012-3-3 22:57 編輯
拎不清 發表於 2012-3-3 08:39
平等觀是違背聖經的。這是最基本的道。從揀選論就知道了。說人人平等是公然對抗神。還有要人權,更是撒但的 ...


有趣觀點。你是基督徒嗎?是牧師嗎?還是一般人?民權思想不是你所謂的平等論?你了解我在一樓中介紹的馬丁路德金牧師的民權思想嗎?你認為他的民權和宗教結合的是偏激思想嗎?

我的目的是想知道基督徒的思考和主要觀點,有牧師詳細觀點更好,對於各種認真思考都持開放討論的態度。
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青貝殼 發表於 2012-3-3 14:56 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-3-2 20:18
是的。

李文和案是政治犧牲品而已,並不是歧視案件。

我經常對朋友講李文和案。當李文和被釋放回家時,他的那條街的美國鄰居們出來夾道歡迎他回家!我經常問朋友,假如在澳洲,有一個華人科學家以相同的原因被捕釋放回家,澳洲白人鄰居們會不會像美國人那樣出來夾道歡迎?幾乎所有被問到的朋友堅定地回答:不可能!
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青貝殼 發表於 2012-3-3 14:59 | 只看該作者
arkone 發表於 2012-3-3 08:10
我堅持我的觀點。雖然美國媒體喜歡一個新星林,但媒體喜歡的黑人白人球星更多。你認為「華人地位肯定 ...

你認為「華人地位肯定比黑人地位高」?原因是什麼?有什麼典型實例支持?

我估計原因之一是,華人很少像黑人那樣窮困潦倒而搶劫、盜竊。

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