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孔子作揖行禮動畫形象亮相紐約時報廣場 傳遞中華文化

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隔岸觀火 發表於 2011-10-4 03:54 | 只看該作者
zjd713 發表於 2011-10-3 11:47
呵呵~~~這都哪裡跟哪裡啊。。。孔子的「非禮勿聽」是指流行音樂,是不是high-pop?。。。中國古老的《詩 ...

人家說的是一個具體的人名,一段具體的典故,我只是沒記住而已。歷史上這人真的被殺過,因為彈奏了一曲所謂的靡靡之音。
周朝最大的成就就是禮、樂。音樂是周朝非常重要的部分,「編鐘」知道嗎?就產生於周朝。而儒家就是重視禮、樂。這兩樣東西都是反道家(這是網民的觀點),我只是同意。
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碧海歸帆 發表於 2011-10-5 02:34 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2011-10-3 03:05
孔子行的是周禮。周禮是姜子牙建立的。所以,孔子不是什麼創始家。

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碧海歸帆 發表於 2011-10-5 04:06 | 只看該作者
雲海暖流 發表於 2011-10-3 07:01
孔子作揖, 禮數好像不夠吧。他說的周禮是三跪九叩哦。這跪禮,可是被歷代皇帝所用,故孔老夫子才會被抬的高 ...

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碧海歸帆 發表於 2011-10-5 04:10 | 只看該作者
zjd713 發表於 2011-10-3 07:31
可想而知這些人的愚昧了,《禮記》的核心不是什麼幾拜幾叩,而是用各種形式將人的行為引導入一個倫理、 ...

有序?什麼秩序?什麼萬世不變的秩序?孔老二就是一喪家犬~~~
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txcowboy 發表於 2011-10-5 04:19 | 只看該作者
回復 隔岸觀火 37樓 的帖子
評書聽來的故事,
俺看不懂古文。但相信民間的說法。


你看不懂古文,卻拿著評書、民間說法當做歷史依據,來跟別人討論中國歷史。

對於這種做法,孔子在《論語·陽貨》說過一句名言

「道聽而途說,德之棄也。」


奉勸一句,評書、民間說法當成茶餘飯後的娛樂看看就算了。如果想跟別人討論歷史,還是多看些原始資料吧。
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txcowboy 發表於 2011-10-5 04:21 | 只看該作者
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什麼萬世不變的秩序?


誰給你說的萬世不變的秩序?

中國古代數千年輝煌歷史,什麼時候萬世不變過?

不懂歷史沒關係,別出來丟人了。
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碧海歸帆 發表於 2011-10-5 04:36 | 只看該作者
txcowboy 發表於 2011-10-5 04:21
回復 碧海歸帆 44樓 的帖子

春秋時代是歷史大變革的時代,孔老二希望人人克己復禮,復什麼禮?復被時代拋棄的周禮,哈哈,這種逆歷史潮流而動的東西,當然被時代拋棄,成為喪家之犬~~~哈哈,不懂歷史沒關係,別出來丟人了。
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txcowboy 發表於 2011-10-5 04:47 | 只看該作者
本帖最後由 txcowboy 於 2011-10-5 04:49 編輯

回復 碧海歸帆 47樓 的帖子

春秋時代是歷史大變革的時代,孔老二希望人人克己復禮,復什麼禮?復被時代拋棄的周禮,哈哈,這種逆歷史潮流而動的東西,當然被時代拋棄,成為喪家之犬~~~哈哈,不懂歷史沒關係,別出來丟人了。


春秋是歷史大變革的時代,難道歷史大變革的時代就不需要「禮」了嗎?歷史變革的時代還有很多呢,難道不需要「禮」嗎?

「克己復禮」是達到仁的境界的修養方法。而且孔子的儒家思想還有很多呢?怎麼就被時代拋棄了?孔子的諸多門人弟子,以及後來的孟子,荀子,很多都在繼承發揚儒家思想,怎麼就被時代拋棄了?

不懂歷史沒關係,別出來丟人了。
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碧海歸帆 發表於 2011-10-5 04:51 | 只看該作者
txcowboy 發表於 2011-10-5 04:47
回復 碧海歸帆 47樓 的帖子

歷史大變革的時代就不需要「禮」了嗎?需要「禮」, 需要建立「新禮」,而不是復「舊禮」,孔老二這種逆歷史潮流而動的東西,當然被時代拋棄,成為喪家之犬~~~哈哈,不懂歷史沒關係,別出來丟人了。
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txcowboy 發表於 2011-10-5 04:59 | 只看該作者
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需要「禮」, 需要建立「新禮」,而不是復「舊禮」,孔老二這種逆歷史潮流而動的東西,當然被時代拋棄,成為喪家之犬~~~哈哈,不懂歷史沒關係,別出來丟人了。


孔子講「克己復禮」是達到仁的境界的修養方法。諸如「禮」「仁」這種觀念,從周朝其開始形成比較完善的規範,諸如「仁、義、禮、智」等並不是一成不變,但是基本的道德規範在中國文化觀念上是相通的。

不懂歷史沒關係,別出來丟人了。
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zjd713 發表於 2011-10-5 05:00 | 只看該作者
碧海歸帆 發表於 2011-10-4 12:10
有序?什麼秩序?什麼萬世不變的秩序?孔老二就是一喪家犬~~~

呵呵~~有這句話就可以看出你的淺薄,因為你還是用功利之心才衡量所謂的成功和失敗。。。當然這不是你一個人的問題,但是正因為大多數愚夫持有這種見解,所以社會才會變得道德淪喪、世風日下,唯利是圖。。。。
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碧海歸帆 發表於 2011-10-5 05:07 | 只看該作者
txcowboy 發表於 2011-10-5 04:59
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不懂就別裝,哈哈,什麼是禮?什麼是周禮?周禮首先是等級制度,首先是刑不上大夫,禮不下庶人,孔老二這種逆歷史潮流而動的東西,當然被時代拋棄,成為喪家之犬~~~就連孔老二的弟子們都不得不面對歷史發展,拋棄他的克己復禮,拋棄他的復被時代拋棄的周禮~~~哈哈,不懂歷史沒關係,別出來丟人了。
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碧海歸帆 發表於 2011-10-5 05:10 | 只看該作者
zjd713 發表於 2011-10-5 05:00
呵呵~~有這句話就可以看出你的淺薄,因為你還是用功利之心才衡量所謂的成功和失敗。。。當然這不是你一個 ...

哈哈,如果大家都克己復禮,復被時代拋棄的周禮,恪守嚴格的社會等級制度,社會就不會變得道德淪喪、世風日下,唯利是圖?

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txcowboy 發表於 2011-10-5 05:12 | 只看該作者
本帖最後由 txcowboy 於 2011-10-5 05:14 編輯

回復 碧海歸帆 52樓 的帖子

不懂就別裝,哈哈,什麼是禮?什麼是周禮?周禮首先是等級制度,首先是刑不上大夫,禮不下庶人,孔老二這種逆歷史潮流而動的東西,當然被時代拋棄,成為喪家之犬~~~就連孔老二的弟子們都不得不面對歷史發展,拋棄他的克己復禮,拋棄他的復被時代拋棄的周禮~~~哈哈,不懂歷史沒關係,別出來丟人了。


是誰不懂裝懂,是誰出來丟人。

你如果真懂,你能解釋一下先秦時對「刑不上大夫,禮不下庶人」的解釋嗎?
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碧海歸帆 發表於 2011-10-5 05:27 | 只看該作者
txcowboy 發表於 2011-10-5 05:12
回復 碧海歸帆 52樓 的帖子

按照孔老二說的理想狀態是:大夫不用刑,是因為大夫自知其罪,「跪而自裁」,「禮不下庶人」是指對老百姓沒有禮的要求~~~哈哈,這除了扯蛋,有用嗎?難怪他周遊列國,萬里求官而不得~~~在大變革的時代,明明知道大夫自知其罪,也不會跪而自裁,不虛偽嗎?這種說教除了維護等級制度,維護大夫的利益有別的用處嗎?
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隔岸觀火 發表於 2011-10-5 05:35 | 只看該作者
txcowboy 發表於 2011-10-4 15:19
回復 隔岸觀火 37樓 的帖子

人家評書不過是通俗藝術,講的也是歷史上有名有姓的人物,並不是野史,我只是把那人名給忘了。而且中國古代的音樂史本來就不完備,其實評書里到有些史書、網上沒有的東西。
何況史書上記載的也未必都那麼準確,比如秦始皇到底是不是呂不韋的兒子,司馬遷也不敢確定,只能依照傳說讓讀者自己去判斷。再就是漢高祖的父親有沒有被大龍帶綠帽子,這都是歷史疑案,但這些都被寫進了歷史。
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zjd713 發表於 2011-10-5 05:43 | 只看該作者
碧海歸帆 發表於 2011-10-4 13:10
哈哈,如果大家都克己復禮,復被時代拋棄的周禮,恪守嚴格的社會等級制度,社會就不會變得道德淪喪、世風 ...

呵呵~~又開始胡鬧了吧,要明白克己復禮的用意何在而不是照本宣科、依樣畫瓢。。。這點我上面已經講了,古時用油燈,現在用電燈,燈不同,但是用來照明的作用相同。。。理解了嗎?
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zjd713 發表於 2011-10-5 05:47 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2011-10-4 13:47 編輯
碧海歸帆 發表於 2011-10-4 13:27
按照孔老二說的理想狀態是:大夫不用刑,是因為大夫自知其罪,「跪而自裁」,「禮不下庶人」是指對老百姓 ...


用世俗的想法去看待又是淺薄啊,古代的帝王你能背出多少??王侯將相你能背出多少??呵呵~~~可以說很多人都淹沒在歷史長河中,但是聖人之所以稱其為聖人,真是由於其人格的完美性和他們給人世間帶來的真理之光,這點不是體現在當什麼官,拿多少錢這種愚夫的問題上,關鍵在於對人類思想的貢獻上。。。所以西方也認為人類有史以來最偉大的聖人有4位,孔子、佛陀、蘇格拉底、耶穌。。。仔細體會一下吧。。。要是人人都能以此為榜樣,世上怎麼會不太平??問題不是他們錯在哪裡而是世間愚夫愚民痴迷在哪裡
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碧海歸帆 發表於 2011-10-5 05:52 | 只看該作者
zjd713 發表於 2011-10-5 05:43
呵呵~~又開始胡鬧了吧,要明白克己復禮的用意何在而不是照本宣科、依樣畫瓢。。。這點我上面已經講了,古 ...

孔老二怎麼能與佛相提並論?佛在種姓制度下,說眾生平等,孔老二在歷史大變革面前,說克己復周禮
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碧海歸帆 發表於 2011-10-5 05:57 | 只看該作者
zjd713 發表於 2011-10-5 05:43
呵呵~~又開始胡鬧了吧,要明白克己復禮的用意何在而不是照本宣科、依樣畫瓢。。。這點我上面已經講了,古 ...

克己復禮的用意何在?在孔老二的時代是復周禮,在後來的時代是維護既有利益關係----這在穩定發展的年代有穩定社會秩序的功用,在歷史變革時代卻是社會前進的絆腳石。現在中國又推出孔老二,其用心大家都很容易明白的。
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