唯識中所述之第七識(未那識)

回復 WILLIAMLYLE 40樓 的帖子

William 兄我說出我的見解，也供你參考

我見如下：---

有情的心識本身所具有的創造力，不論它是分別性，或非別性的其自證分都是其實
存在的，而那見分，相分所反映的真實就未必確實存在，他們所反映的未必是真實
的，例如所反映的似法就不是實法，所以把未必真實的見分和相分，歸攝到真實的
自證(自體)分去，這就是唯識學的「攝末歸本」它活動是現量，並非比量

那麼，這個「本」是否「如來藏」？那就如「用手指月」你看月亮亦或手指呢？

回復 Djogchen 41樓 的帖子

謝謝DJ兄,學習了

WILLIAMLYLE 發表於 2011-8-20 12:36
末那識是見分之自證分，乃造業者，故不能持身。彼心須對如來藏所現相分才能運作，故必定相對於如來藏而有 ...

「遠離於心識」，有情之第七識－－意根末那識，乃是意識升起之根源，故名意根，然意根對五塵之了別功能極劣，必須假藉意識之分別，方與苦受、樂受不苦不樂受相應。意根之所以貪著三受，是因三受之中有其韻味，被韻味所引而生貪著。譬如有人云：「我很迷戀他走路的儀態，說話的語調••••••等」，意即貪著某人於四威儀中之韻味。譬如觀賞圖畫，有粗獷恢闊者，亦有細膩柔美者，各有韻味。此諸韻味即是法塵，普遍存在於五塵相應之三受之中；能體會五塵韻味之心，成為意識，即是錯悟者所以取之「無語言文字而明明白白清清楚楚，處處作主之靈知心」，此心不離六塵境，因意根（末那）之作意牽引，而由如來藏流注出現，若意根不起作意（例如睡眠），意識即不現起；依意根而起，依根立名，故名意識。前六識皆名為識，不名為根，皆依根而起故，能分別六塵故。

意根（末那）從無始以來即普遍而不斷地執著一切法，故名遍計執性；意識雖然遍計，然而不恆，因分別而計著，欣樂厭苦；意根則計著一切境而不斷，甚至受苦之了知性亦起計著。例如有人嗜食苦瓜、芥菜，不僅執著樂觸而已。復有執著不苦不樂受者，例如痛后之無痛；亦如發獃——品嘗發獃之韻味。亦如有人喜歡賴床——睡懶覺，乃因貪著睡之韻味；於似睡非睡之間，品嘗睡眠之韻味，此即不苦不樂受。換言之，意根不斷攀援執取，於一切法不肯舍離，乃至睡著無夢時亦未暫停執取，欲時時了知一切境、一切法，若非色身疲倦導致意識昏沉，意根是不肯讓意識暫斷的。

WILLIAMLYLE 發表於 2011-8-21 01:25
「遠離於心識」，有情之第七識－－意根末那識，乃是意識升起之根源，故名意根，然意根對五塵之了別功能極 ...

「云何意及識」 意者為意根，即第七末那識；識者為分別，即前六識也。

意根末那識是前六識之俱有依，前六識若離末那，即不能現起，故為俱有依。意識有時可離前五識而單獨現起，如二禪定及夢中，名為獨頭意識；然亦不能離於末那而獨起，必須依末那而同時現起，方能運為作用；猶如眼識以眼為根，意識（空明覺知心）以末那為根，故末那亦名意根。末那亦名我執識，恆內執阿賴耶識功能體性為內我，乃至睡而無夢時、昏迷死亡時、無想定時仍不斷內執阿賴耶識為我；又外執能覺能知之意識為我，乃至外執能見能聞能觸能嘗能嗅之前五識為我；以不知此等皆虛妄故，遍於內外諸我橫加計度生執。此種遍計執性，生來俱有，不待生而後教，不待分別而起，故名俱生我執。——楞伽經詳解

意者謂此心處處作主，恆內執阿賴耶識心為自內我，亦執意識覺觀心為我，復執餘五根五識為我，恆欲了別三界諸法，普遍計度，執為真實，故名遍計所執性識。此識不了自身虛偽，計度一切三界諸法為我、我所，無始來覆障真如清靜體性，隱蔽真如，令眾生不覺，使聖性不起，是一切無明之根源。然以此識恆常，不斷審度，處處作主，時時作主，而意識不能作主，故成凡成聖悉憑此識之人法我執斷與不斷而有差別。意識於出世間法見道后，漸起擇法覺分，漸漸深入了知出世間法，然不作主，故須依意根之作主——確實認定自己無真實不滅之自性，乃決定放舍自我，依此而使解脫果現前，不復受生。然意根之作主須依意識之分別揀擇方能為之，是故佛子修道，不可捨棄意根與意識而修，若未至無學便欲捨棄意根意識，每日打坐，住於靜裸裸處欲求解脫三界輪迴者，無有是處。意根末那非能自在，恆依阿賴耶識而現行故，一切有情住睡眠位及昏迷等位中，意根亦恆現行而不斷，然須依阿賴耶方得現起，此非未學種智之人所能證驗之，唯除久以大悟之人乘願再來者。故意根雖非如意識之日日間斷，依於六塵外緣而緣起緣滅，而亦必須同如意識依因而起；因者謂即阿賴耶識也。

想者識之功用也，識為了別，謂識能知也。阿賴耶識能知七識之心行而起自心行，此知非謂相對於六塵之知也，此知唯真實證悟阿賴耶識空性者方能知之。阿賴耶識以具此知故，故名為識。意根有知，有別於阿賴耶之知，以意根於五塵能覺而不能現，於法塵亦覺而不現，恆常現行不斷，無量劫來貫通三世，與欲、勝解、憶念、禪定等法皆不相應，故慧微劣，不別六塵境——以唯能粗覺，不能細分故別故，故慧微劣，然而恆審思量六識心行，執以為我，普遍計度一切法而不能舍，恆觸六塵，恆起作意，恆受境界受，恆知五塵法（非如意識之充分覺知）而不斷，恆思量五塵行相而不暫舍，故於眠熟及昏迷中亦皆不斷，雖慧微劣，而覺六塵及六識心行，故名為識。

意根末那識是前六識之俱有依，前六識若離末那，即不能現起，故為俱有依。

這句話同「瑜伽師地論「的說法不一樣。前五識的俱有依是凈色根，非第七識。

回復 chico 45樓 的帖子

沒有不一樣, 五色根及第六根意根(唯識中的第七末那識), 都是前六識生起俱有依 :

『如是,耳,鼻,舌,身, 緣「意」及法生意識,三事共會,便有更觸, 緣更觸便有所覺,若有覺便想, 若有想便思,若有思便念,若有念思便分別』--中阿含卷28.

WILLIAMLYLE 發表於 2011-8-23 11:01
「云何意及識」 意者為意根，即第七末那識；識者為分別，即前六識也。

意根末那識是前六識之俱有依，前 ...

而此世界國土資財色身及六塵諸報，非唯阿賴耶識自心所能現起，自心離見聞覺知故，一切時地皆不作主故，一切時地皆不起分別故，是故必須別有能令自心阿賴耶識現起世界……乃至六塵諸報之心，以促令阿賴耶識現起如是諸事。

此一能促成之心即名現識，即是末那識——十八界中之意根也。意根以具遍計執性故，恆、審、思量故，處處作主，時時作主，不肯令自己消失，無始劫來一向如是，故令自心阿賴耶識隨之受諸生死。然意根分別慧極劣，若離意識，即拙於分別；而意識不能觸阿賴耶識業種，唯有意根方能觸之；意根雖能觸及業種，而分別慧極劣，若離意識時，唯能執有，不能分別，遂隨惡業境界風作主，而牽阿賴耶識受傍生等身，得劣慧之報；若造善業之人，正死位中則現善業境界，末那即於其中作主，受生三善道，共業世界國土之形成壞滅亦復如是，須有末那方能示現。凡此皆須依於末那之功能，方能有此三界有之現起，是故意根名為現識，是故佛云：「受用、建立、身，是眾生現識」。

依於自心所藏業種及現識體性，便於彼阿賴耶識現起身口意三業而成就此世之造業諸行種子，成為再受後有之業種，於造諸業行之時，亦受往昔業因應受之果報。凡此皆由自心阿賴耶識之所變現而起，非「緣起性空」無因而有；何以故？以「緣起性空，無常故空」乃是蘊處界法之空，空已斷滅，斷滅無法不復能有緣起，既無緣起，則無「無常空」，一切斷滅，同於斷見外道。是故現識及業種雖有能現「國土資財色身受用建立」之能力，要因持種之自心阿賴耶識為根本因，方能現起；猶如波浪雖因風起，要因海水方能起浪；猶如巧婦善能炊飯，要因有米方能善炊；是故，三界萬法皆唯自心，因於自心阿賴耶識而起，現識及業種則是能起之緣；此諸能起之緣無真實不壞之自性，終歸無常，其性是空，故名緣起性空，名為無常空。緣起性空無量諸法現起，乃依阿賴耶而起，猶如海浪無量無邊，悉依海水而起，是故佛雲「於彼現諸業，譬如水波浪」。——楞伽經詳解

回復 WILLIAMLYLE 46樓 的帖子

意根末那識是前六識之俱有依，前六識若離末那，即不能現起，故為俱有依。

我不知道，意根是不是第六識的俱有依，根據「瑜伽師地論「，意根決不是前五識的俱有依。

「云何眼識自性？謂依眼了別色。彼所依者：俱有依；謂眼。等無間依；謂意。種子依；謂即此一切種子，執受所依，異熟所攝阿賴耶識」

WILLIAMLYLE 發表於 2011-8-15 21:31
回復 jiandao 24樓 的帖子

『輪迴的思想源於婆羅門教』

從我原來對於釋尊教誨的理解來說，我感覺，（1）釋尊說六識，未曾說八識；（2）大乘後期經典有重要的文化、哲學、思想價值，但從釋尊教誨的角度來說，也有戲論的成分；（3）按照阿含記載的釋尊教誨，人正信因果，律己持戒，勤於禪定，即可得清涼安樂，身心受益，豁達灑脫，利人利己。

無學謬見，瞎說一氣，不好意思。

前一段未來貝殼村，遲復為歉。

回復 jiandao 49樓 的帖子

Jiandao 兄客氣了, 各人信受因緣不同,因我是大乘法的弟子, 咱們在這裡和有緣的友聊聊自己喜歡及信受的法教,沒有要讓別人特別去相什麼, 大家隨緣, 您有時間和興趣,隨意看看. Best Regards !

回復 chico 48樓 的帖子

我不知道，意根是不是第六識的俱有依，根據「瑜伽師地論「，意根決不是前五識的俱有依。

「云何眼識自性？謂依眼了別色。彼所依者：俱有依；謂眼。等無間依；謂意。種子依；謂即此一切種子，執受所依，異熟所攝阿賴耶識」

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我不曉得Chico是怎麼了解等無間依的, 以上三種依, 都是必須俱有的依持, 缺一不可, 都也是俱有依

意識也是依根、塵、觸三事和合因緣而生之法，是以第七識意根、不壞之五根與六塵作為俱有依之藉緣，以及第八識如來藏與其所含藏的意識種子流注作為根本因，「因、緣」具足方能令意識現行，故說眼識乃至意識等六心是依他起性。

回復 WILLIAMLYLE 51樓 的帖子

你這樣理解那句話，我沒什麼可說的。我還是慢慢讀「瑜伽師地論「，少打閑岔。

WILLIAMLYLE 發表於 2011-8-24 22:26
回復 jiandao 49樓 的帖子

Jiandao 兄客氣了, 各人信受因緣不同,因我是大乘法的弟子, 咱們在這裡和有緣的友 ...

對於釋尊教誨之精髓---智慧與慈悲，大乘法實有發揚光大，功德亦彰顯於世，我雖已離佛門信基督，仍對大乘法心存敬意。

Best Regards !

回復 WILLIAMLYLE 51樓 的帖子

我相信」瑜伽師地論「，講的前五識與阿賴耶識是不會起執，而意識和末那識是會起
執的，這大概是「chico"兄要所講的分別性，前五識只會從自證分變現為見分和相分,故作唯識觀時，把相見二分攝到所屬的自證分去這就是W兄你講的它」俱所依「是它們之間的關係

」成唯識論「強調依我，法分別熏習力，故有實我和實法的分別，此等分別計執又
熏習於阿那耶識中，當眾緣具足時，意識與末那識便依彼相，見二分變成似我，似
法，執著有實我實法的存在。

回復 WILLIAMLYLE 33樓 的帖子

楞伽經裡明文稱釋種悉達多是外道，由此可知它根本就不是佛教的經典。
其他幾部經論的問題，你再研究一番吧。

回復 Djogchen 32樓 的帖子

外道和附佛外道也談輪迴。一個是靈魂投胎，一個是『識』去投胎，骨子裡其實是一樣的東西。

『識』有緣則生，無緣則滅；『識』真的沒什麼獨特不凡之處。

WILLIAMLYLE 發表於 2011-8-24 10:16
而此世界國土資財色身及六塵諸報，非唯阿賴耶識自心所能現起，自心離見聞覺知故，一切時地皆不作主故，一 ...

意根末那，不依父母之緣而生，但依阿賴耶識因而生，此心行相微細，剎那剎那作主而不間斷。從無始劫來，種子流注相續不斷，而了別慧劣，執著性強，遍計諸法為我我所，故令聲聞一至三果聖者一時猶難斷分段死，是生死之根本，又名我執識。聲聞慧脫俱脫無學，由能現觀此識之執著性而除斷之，則斷我執，成無學聖，聲聞乘真諦已究竟知。——楞伽經

複次，阿賴耶識心體自身，不具現識之功德，要由意根之遍計執性，方能令三界中分段生死之種子不斷現行，阿賴耶識心體自身恆住涅盤境界中，恆住於「恆而不審」之清凈境界中，絕無可能自動流注分段生死之種子；經論中皆說阿賴耶識心體不能自行運轉故，要由意根作為俱有依，方能運轉故：【阿賴耶識俱有所依，亦但一種，謂第七識；彼識（意根）若無，（阿賴耶識）定不轉故。

（成論卷四）】由此可知：阿賴耶識絕非是能現萬法之識，恆而不審故，完全是被動性之心體故，從來不曾有主動現起諸法之「欲」故；是故阿賴耶識於三界萬法悉無執受性，乃至執持色身…等法，亦是皆由意根之作意與思，而令阿賴耶識流注種子方能執持者；若意根作意欲死、欲自殺者，阿賴耶識絕無意見，必定完全配合，絕無主見，正是不審之體性。是故，阿賴耶識必須要由意根之作意與思，方能由阿賴耶識中流注種子而顯現萬法，故說意根方是現識。

亦如《起信論》中明說意根是現識：「三名現識，謂現一切諸境界相，猶如明鏡觀眾色像；現識種子，如其五境對至即現，無有前後，不由功力」。如是論文中，已經明說：意根乃是阿賴耶識現起六塵境界相之原動力，六塵諸境固由阿賴耶識心出生，然須以意根為緣，方能現起，絕非單由阿賴耶識心便能生是六塵等萬法也！意根若斷，則六塵境界相等法，便將永遠不能從阿賴耶識心出生；由是緣故，說意根乃是阿賴耶識心出生六塵等萬法等原動力，意根恆時具有如是促令阿賴耶識心出生六塵萬法之能力故。由是緣故，《起信論》說意根是現識，非唯成論及起信論所說如是，契經中亦如是說，信無虛言。

回復 Dhammapala 56樓 的帖子

老兄你認為「識」的投胎是附佛外道，請教老兄你兩個問題(你可選擇不答)

你認為這個世界有沒有「輪迴」？
如果有的話，那個「個體」是如何過渡？？

回復 Djogchen 59樓 的帖子

根本不存在的東西要如何過渡？佛說緣生，但時下佛教徒信往生，所以他們無論如何也轉不出"輪迴"的死胡同。

不只是生死輪迴，唯識的學人甚至認為沒有第八識，人睡著了就會醒不過來呢。好玩吧？