如果「六 . 四」遇到毛澤東，它的結局一定完全兩樣

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6.4是一個事件，處理得並不圓滿，是鄧小平從政一生的一個污點。

不過，相比之下，改革開放從78年到2000年，國民經濟翻兩番，並使中國產生飛速發展的勢頭，鄧小平功不可沒。至今，每一個包括海外華人在內的中國人，甚至堅決反對他的，都從中受益。

不能因為他的過失，否定他的一切成就。

泰山石敢當 發表於 2011-6-9 17:27
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6.4是一個事件，處理得並不圓滿，是鄧小平從政一生的一個污點。

言之有理, 鄧小平打開國門, 讓中國人能出國旅遊, 留學, 移民。包括這裡反鄧的也是受益者。

泰山石敢當  樓上的，6.4時，學生手裡沒有衝鋒槍，但是有CIA 提供的對講機（警察都沒有）；同時，5.20之後，戒嚴部隊進京受阻，不少軍車被砸，軍人被打，槍械和裝備被搶走；  發表於 2 小時前
自由行走的話  順便提醒一聲，「「萬惡的四人幫」在1976年四五鎮壓右派」時，廣場上已經幾乎沒有人了，更幾乎沒有抵抗，但是還是有流血。  發表於 8 小時前
自由行走的話  「鎮壓殺人有一個前提。。。」？你一開始就錯了。目的僅僅是驅散佔領街頭的民眾，恢復政府對廣場中心的控制，所以不存在你需要的那「一個前提」。  發表於 8 小時前
和諧2008  鎮壓殺人有一個前提，就是反對派也拿起了殺人兵器。比如象利比亞的情況。六四時，中國的學生手裡有衝鋒槍、火箭筒嗎？如果沒有，用得著大開殺戒嗎？「萬惡的四人幫」在1976年四五鎮壓右派的辦法比六四人道得多吧？  發表於 13 小時前
瞎轉悠  村官的理念出世得太晚，要不也可以玩玩？  發表於 15 小時前

怎麼這麼多人喜歡「點評」啊？

俺問大家如果你是鄧小平，如何能在不繼續讓步的情況下不用武力清場？至今沒人能回答這個問題。「民運」的回答就是，你鄧小平讓位不就得了？ 你認為呢？

泰山石敢當 發表於 2011-6-9 17:27
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6.4是一個事件，處理得並不圓滿，是鄧小平從政一生的一個污點。

動武，從任何時代，任何文化看都是下策。問題是，如果共產黨不想因為喊幾句口號就放棄千萬人生命換來的「江山」，有沒有不動武的「上策」存在？哪位高人能「代替」老鄧出個「上策」？

自由行走的話 發表於 2011-6-9 11:38
我認為這不是事實。全世界的電視觀眾都目睹了沒有武裝的小戰士們一次次進駐廣場的慘敗。如果那時中共高 ...

只有一句還象人話：殺人未必能立威。

樓上那幾個別把四五跟六四相提並論。四五流血流到什麼程度？是什麼血？是自殘的還是外傷的？有沒有死一個人？如有死人，請拿出證據來。
六四，如果真是國外敵對勢力策動的，為什麼老鄧不去懲處國外敵對勢力，不去抓中情局特務和驅逐美國外交官？而要對自己的國民痛下殺手？請解釋。

和諧2008 發表於 2011-6-10 00:51
樓上那幾個別把四五跟六四相提並論。四五流血流到什麼程度？是什麼血？是自殘的還是外傷的？有沒有死一個人 ...

因為沒有「上策」，所以只能用「下策」。假如你是老鄧，你有什麼「上策」可以不死人讓那些「民運」退出廣場呢？

和諧2008 發表於 2011-6-10 00:41
只有一句還象人話：殺人未必能立威。

現階段殺人未必能立威，不殺人肯定不能立威。沒有那次立威的過程，中國能那麼容易高速發展嗎？美國國內倒是不殺人，但是國際上呢？國內兩黨倒是「文斗」，所以整天扯皮，弄得經濟一塌糊塗。

和諧2008 發表於 2011-6-10 00:51
樓上那幾個別把四五跟六四相提並論。四五流血流到什麼程度？是什麼血？是自殘的還是外傷的？有沒有死一個人 ...

四五有武裝反抗嗎？ 六四可是在軍博附近有過真正的戰爭，相信那時在國內的人，都看到過錄像。再說一遍。六四死人最多的地方在木樨地！！不在天安門廣場。天安門廣場一個人都沒有死。

所以對六四真實情況一無所知的人，就有膽子在這裡胡說八道。

小辣辣 發表於 2011-6-10 01:37
四五有武裝反抗嗎？ 六四可是在軍博附近有過真正的戰爭，相信那時在國內的人，都看到過錄像。再說一遍。六 ...

小辣辣說的是最基本的事實，天安門廣場指揮部號召市民用一切辦法阻止戒嚴部隊入城，這個是每個在北京的市民都能作證。什麼是一切辦法，大家都應該很清楚！！

回復 格林 36樓 的帖子

如果真的是由於西方的反華勢力或美國CIA背後操縱給中國造成了這麼大的災難，事發後為什麼沒有任何一個外國間諜被繩之於法？為什麼沒有任何一個西方國家的外交官被老鄧宣布為不受歡迎的人加以驅逐？光憑這兩點，事實就再清楚不過了。


Read more: 如果「六 . 四」遇到毛澤東，它的結局一定完全兩樣 - 時事述評 - 貝殼村 -

——這點說的很有道理！

中國政府歷來的司法政策是「坦白從寬，抗拒從嚴。懲辦首惡，脅從不問。」

明明知道有背後的首惡操縱者、主使者，卻放任自由！既沒有司法干預，也沒有採取外交手段。

明明很多學生只是為了「反腐敗，反官倒」，表現愛國熱忱，卻遭嚴厲制裁。

掏光養賄 發表於 2011-6-10 05:34
回復 格林 36樓 的帖子

大部分都逃了，但抓住了一個從紐約趕回來企圖領導運動的劉曉波！！

有興趣的網友可以閱讀老牌民運頭子王秉章寫的「六四為什麼失敗」

http://www.rxhj.net/phpBB2/viewtopic.php?t=15258

·八戒· 發表於 2011-6-9 20:23
怎麼這麼多人喜歡「點評」啊？

俺問大家如果你是鄧小平，如何能在不繼續讓步的情況下不用武力清場？至 ...

那民運這麼多年都像過街老鼠，你問問他們願不願意自動洗手不幹了？

回復 ·八戒· 43樓 的帖子

動武雖然是下策，但應該有個「度」。坦克是在主戰場上用的。學生並非敵人。

「六。四」的運動之所以難以被引導。根源在於鄧家的腐敗。學生不聽鄧的。鄧最後只得動武。

回復 掏光養賄 17樓 的帖子

不得不說，毛澤東是搞運動的高手。他經常給自己的幹部出難題，幹部們每每擔心下次運動來了，自己是否還站的正？腐敗的事自然也就少了。

雲海暖流 發表於 2011-6-10 18:12
回復 ·八戒· 43樓 的帖子

動武雖然是下策，但應該有個「度」。坦克是在主戰場上用的。學生並非敵人。

你說個「上策」啊 問了半天，誰都拿不出來一個「上策」，那當然只能拿坦克這個下策啦。「度」是有限的，不能把人逼到死角不是？你已經拿到很多保證了，就該見好就收，不肯收，還繼續逼宮，那麼老鄧還有什麼「度」可讓？除了共產黨下台，已經沒有任何退讓的餘地。

然而，共產黨是靠千百萬人的腦袋換來的江山，你喊幾句空口號就送給你？ 逼到死角，不給任何迴轉的「度」，那隻好對不起啦。

非常時期 發表於 2011-6-10 05:54
大部分都逃了，但抓住了一個從紐約趕回來企圖領導運動的劉曉波！！

有興趣的網友可以閱讀老牌民運頭 ...

背後主使者到底是誰？難道不是CIA ？

雲海暖流 發表於 2011-6-10 18:24
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不得不說，毛澤東是搞運動的高手。他經常給自己的幹部出難題，幹部們每每擔心下 ...

正所謂：「流水不腐，戶樞不蠹」。

回復 ·八戒· 56樓 的帖子

上策自然是法律了。是老鄧等不用的。因為，用了不能「立威」。

試問「6.4」 學生們遊行經過批准了嗎？佔據天安門經過批准了嗎？若沒有，其組織者們，不就可以繩之以法了嗎？

俺說的「度」，是指不打死人。如橡皮子彈，高壓水龍頭等怎麼當時不見的用呢？

雲海暖流 發表於 2011-6-11 07:22
回復 ·八戒· 56樓 的帖子

上策自然是法律了。是老鄧等不用的。因為，用了不能「立威」。

老鄧正是依法行事的。法律賦予了政府維持社會秩序的權力，對於非法的聚會政府有權以各種方式驅散，不服從的可以動用武力驅散。

解放軍和警察曾經試圖用「文」的辦法清場，可是結果呢？學生們攔阻軍車，設路障，甚至搶奪槍支彈藥，殺害士兵。用坦克是清除路障的唯一辦法。即使這樣，很多坦克和軍車還是被燒毀了。當時的情況橡皮子彈和水龍能攻得進去嗎？

當時北京的防暴裝備還不足以驅散百萬人的程度吧。動用軍隊是沒辦法的，你的那個「度」只能對付百人等小規模的聚會，對於天安門廣場那樣的情況，毫無用處。