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事實的真相:誰在反華?

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格物便是致知 發表於 2011-4-29 06:52 | 只看該作者
本帖最後由 格物便是致知 於 2011-4-28 17:52 編輯

回復 來往加國 21樓 的帖子

"基督教是中華人民共和國的合法宗教。中國的本土基督教當然包括三自教會,同時也包括家庭教會,這是事實,無可否認。"........

我有些不明白:

哪為什麼境外教會只支持家庭教會,而低毀三自教會?

家庭教會,三自教會同讀一本聖經,應該殊途同歸才對呀,非要斗過你死我活?

你同意三自教會等同納粹教會嗎?
宋代朱熹的「格物便是致知」、「理在事中」的觀點,倡導「實事求是」.....
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追求永生 發表於 2011-4-29 08:32 | 只看該作者
格物便是致知 發表於 2011-4-28 17:52
回復 來往加國 21樓 的帖子

"基督教是中華人民共和國的合法宗教。中國的本土基督教當然包括三自教會,同 ...

向朋友問好。

據我所知,支持三自教會並與之交往的國外教會也很多。大多數都是不分三自或者家庭教會的。
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溫和寶 發表於 2011-4-29 08:42 | 只看該作者
家庭教會不受政府控制,所以比較好利用。
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格物便是致知 發表於 2011-4-29 08:50 | 只看該作者
回復 追求永生 42樓 的帖子

追版,你好!

那麼,你不同意三自教會等同納粹教會嗎?
宋代朱熹的「格物便是致知」、「理在事中」的觀點,倡導「實事求是」.....
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 樓主| 來往加國 發表於 2011-4-29 08:55 | 只看該作者
本帖最後由 來往加國 於 2011-4-29 08:59 編輯
格物便是致知 發表於 2011-4-29 06:52
回復 來往加國 21樓 的帖子

"基督教是中華人民共和國的合法宗教。中國的本土基督教當然包括三自教會,同 ...


我不否認三自教會裡有許許多多堅持聖經真理的人。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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 樓主| 來往加國 發表於 2011-4-29 08:58 | 只看該作者
溫和寶 發表於 2011-4-29 08:42
家庭教會不受政府控制,所以比較好利用。

我不同意家庭教會不受政府控制的講法。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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 樓主| 來往加國 發表於 2011-4-29 09:02 | 只看該作者
本帖最後由 來往加國 於 2011-4-29 09:02 編輯
格物便是致知 發表於 2011-4-29 06:52
回復 來往加國 21樓 的帖子

"基督教是中華人民共和國的合法宗教。中國的本土基督教當然包括三自教會,同 ...


現在中國的有些地方對境外傳道人到三自教會講道持寬容的態度。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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格物便是致知 發表於 2011-4-29 09:09 | 只看該作者
回復 來往加國 45樓 的帖子


"我不否認三自教會裡有許許多多堅持聖經真理的人......"

同理:

家庭教會也良莠不齊,這你應該不反對吧!

甚至有些還胡作非為,其實是很需某一機構入監管,當然不一定是政府,但政府參與其中亦沒什麼壞處.

宋代朱熹的「格物便是致知」、「理在事中」的觀點,倡導「實事求是」.....
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ruthrose 發表於 2011-4-29 09:10 | 只看該作者
追求永生 發表於 2011-4-29 08:32
向朋友問好。

據我所知,支持三自教會並與之交往的國外教會也很多。大多數都是不分三自或者 ...

是這樣的。中國這麼大,有些地方三自教會與家庭教會有分歧,並不表示,就沒有三自教會與家庭教會彼此扶持同心事奉的。一主,一信,一洗,並不分「我是屬保羅的,我是屬亞波羅的,我是屬嘰法的,我的屬基督的。」
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溫和寶 發表於 2011-4-29 09:28 | 只看該作者
來往加國 發表於 2011-4-28 19:58
我不同意家庭教會不受政府控制的講法。

不在政府登記,怎麼受政府控制?
三自教會是在政府之下的,而家庭教會的目的是想在政府之上,當然不會屈身於三自。
沒有哪個傻政府會給一個想在自己之上的組織登記的。
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 樓主| 來往加國 發表於 2011-4-29 09:44 | 只看該作者
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有家庭教會希望在政府登記,但沒有成功。

政府是在地上掌權的,我認為絕大多數教會都會同意。教會的國應是天國,這才是教會的目的。政府既不相信天國,怎麼管?
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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溫和寶 發表於 2011-4-29 10:03 | 只看該作者
來往加國 發表於 2011-4-28 20:44
回復 溫和寶 50樓 的帖子

有家庭教會希望在政府登記,但沒有成功。

不是政府不讓登記,而是家庭教會不願登記在三自名下。這本身已經說明問題了,因為三自是在政府控制之下的組織,家庭教會不願在三自登記,很明顯是想擺脫政府控制。
我不了解家庭教會登記的情況,所以我不便對此評論。但家庭教會受國外反華勢力支持大家都是心知肚明的。

最有可能的情況是-----這是一場政治遊戲。
政府要求必須加入三自只是借口。
家庭教會要求不加入三自也同樣是借口。

比較可憐蒙在鼓裡的是一些不明真相的基督徒。
我曾經接觸過當年鬧事的某某功學員,他們真的是很無辜地說「我們不過就是想鍛煉身體嘛,政府為什麼要禁我們?」。他們哪裡知道,政府禁的還真不是他們這些真正鍛煉身體的人。自己做了犧牲品,自己不知道。
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 樓主| 來往加國 發表於 2011-4-29 10:04 | 只看該作者
回復 格物便是致知 48樓 的帖子

我非常贊成政府按法制管理。但政府該管到什麼程度,各個地方仍有差別。現在不是也有寬容管理的呼聲嗎?


你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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 樓主| 來往加國 發表於 2011-4-29 10:07 | 只看該作者
本帖最後由 來往加國 於 2011-4-29 10:58 編輯

回復 溫和寶 52樓 的帖子

我只能說「家庭教會受國外反華勢力支持」這種說法是一種偏見。純正的教會不會受任何國外勢力的利用。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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 樓主| 來往加國 發表於 2011-4-29 10:17 | 只看該作者
回復 溫和寶 52樓 的帖子

我們也知道許多國家對信仰都持寬容的態度,也很少看到這些教會被國外勢力利用。被國內勢力利用倒是常見的。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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溫和寶 發表於 2011-4-29 10:56 | 只看該作者
本帖最後由 溫和寶 於 2011-4-28 22:03 編輯
來往加國 發表於 2011-4-28 21:17
回復 溫和寶 52樓 的帖子

我們也知道許多國家對信仰都持寬容的態度,也很少看到這些教會被國外勢力利用。被 ...


中國的社會制度與西方截然不同,無法借鑒。
但西方政府無時無刻不想著用各種手段顛覆社會主義國家的政府,這是有歷史的。比如美國,對伊斯蘭教的寬容和對共產主義學說的寬容應該是不一樣的。
一個局外人,很難說清在守望教會事件中是不是有某些不為大眾所知或不便為大眾所知特殊因素在起作用。
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 樓主| 來往加國 發表於 2011-4-29 11:03 | 只看該作者
溫和寶 發表於 2011-4-29 10:56
中國的社會制度與西方截然不同,無法借鑒。
但西方政府無時無刻不想著用各種手段顛覆社會主義國家的政 ...


政府行為已經超出了信仰的範圍。老實說,我覺得加拿大比中國更象社會主義。
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溫和寶 發表於 2011-4-29 11:11 | 只看該作者
來往加國 發表於 2011-4-28 22:03
政府行為已經超出了信仰的範圍。老實說,我覺得加拿大比中國更象社會主義。

你說的非常對,政府的行為已經超出了信仰的範圍。但這同時是不是也說明,守望教會事件也絕對不會是一件簡單的信仰事件?
基督教信仰在國內很多年了,即便是文革也沒有完全中斷。那麼多年沒管,為何非要現在才管?這值得思考。我認為管的不是信仰本身,而是信仰招牌的背後的一些事情。
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sousuo 發表於 2011-4-29 11:31 | 只看該作者
背後的事有沒有,我們都不知道,最好不要當成事實而成為立論的基礎。

三自的事源於五十年代,當然今天的三自也不同於當時的三自。

三自和家庭教會的分歧,在信仰方面很是嚴重,並不全是政治問題。

再有,三自,並不是教會。
床前明月光
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溫和寶 發表於 2011-4-29 11:40 | 只看該作者
sousuo 發表於 2011-4-28 22:31
背後的事有沒有,我們都不知道,最好不要當成事實而成為立論的基礎。

三自的事源於五十年代,當然今天的 ...

也就是被那些原教旨主義基督教極端分子認為分歧嚴重,都信基督拯救教義沒什麼根本的大分歧,主內都是一家人。說信仰分歧而不肯加入應該是借口。
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