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樓主: 木狼
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基督教能不能拯救藥家鑫

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hellman 發表於 2011-4-24 18:55 | 只看該作者

"人只要盡心盡性愛主自己的上帝算盡到本分了,不用去盡心和別人和好。人為自己的神征戰,則和平可能存在.'

可怕的信仰道白. 有了基督教世界和平就無望了.
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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ruthrose 發表於 2011-4-24 19:27 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-4-24 19:33 編輯
hellman 發表於 2011-4-24 18:55
"人只要盡心盡性愛主自己的上帝算盡到本分了,不用去盡心和別人和好。人為自己的神征戰,則和平可能存在. ...


人生最大的戰場,不在外邊,而在自己內心。
戰勝老我,成為一個新造的人——這是通向和平的唯一道路,這是基督教對於世界和平的偉大貢獻。
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 樓主| 木狼 發表於 2011-4-24 23:23 | 只看該作者
本帖最後由 木狼 於 2011-4-24 23:24 編輯

回復 hellman 41樓 的帖子

睜著眼說瞎話。
就像說:有了人類世界和平就無望了。
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 樓主| 木狼 發表於 2011-4-24 23:26 | 只看該作者
回復 ruthrose 40樓 的帖子


原來你還有這樣的經歷啊。
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ruthrose 發表於 2011-4-25 04:51 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-4-25 04:52 編輯

回復 木狼 44樓 的帖子

這是一段十分寶貴的經歷,若不是神親自的帶領,我很難走出絕境。

所以,當我走出絕境之後,面對孤獨的探索者,無論是否基督徒,我總是力所能及地表達我對他的尊重和敬意,因為我的救主耶穌,曾經是被世人所厭棄的人。

賽 53:2 祂在耶和華面前生長如嫩芽,像根出於乾地。 祂無佳形威儀叫我們觀看祂,也無美貌使我們羨慕祂。

賽 53:3 祂被藐視,被人 ​​厭棄,多受痛苦,常經憂患;祂被藐視,好像被人掩面不看的一樣;我們也不尊重祂。




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追求永生 發表於 2011-4-25 08:10 | 只看該作者
木狼 發表於 2011-4-24 01:50
回復 追求永生 35樓 的帖子

謝謝永生兄的解疑。

木狼兄千萬別客氣,我會把我的觀點直言相告,冒犯之處多原諒。我知道木狼兄殷切追求真道,這樣的交流對我們都有幫助。

耶穌是神,是聖經的核心教導,這是很清楚的。容易使人迷惑的是耶穌的位格,而和位格直接相關的是耶穌的獨特的職份,也就是道成肉身所要起的替罪受死復活這些神的救贖所必不可少的環節。

要用另一個術語說,神的本質屬性許多是神的超越性;而耶穌這些工作則屬於神的臨在性。

一個總的原則供木狼兄參考:聖經是完全和諧一致的;神的教導和神的工作也是完全和諧一致的。換句話說,聖經本身沒有矛盾;聖經和世間存在的萬物(神的工作)也沒有矛盾。

一旦我們覺得有矛盾的時候,根本原因有二:一是我們的罪的影響;二是我們知識有限。

木狼兄的具體兩個問題,我試試解答。

第一,不正確。神的獨生子強調的是和天父的關係,而不是討論神的本質屬性。這就是我前面提到的不同的語境。說神的獨生子是神,就沒有問題,因為這個是討論耶穌的本質屬性。

第二,這裡實際是說聖靈的不同本質屬性,或者能力,就像我們比較熟悉的表揚一個人是高尚的人,是敬虔的人,是愛主的人,實際還是一個人而不是三個人一樣。
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同往錫安 發表於 2011-4-25 12:33 | 只看該作者
本帖最後由 同往錫安 於 2011-4-25 12:34 編輯

回復 木狼 32樓 的帖子

談到何謂以色列人,我們不妨看一段經文:

因為從以色列生的,不都是以色列人。也不因為是亞伯拉罕的後裔,就都作他的兒女。惟獨從以撒生的,才要稱為你的後裔。這就是說,肉身所生的兒女,不是神的兒女。惟獨那應許的兒女,才算是後裔。
=========這裡說得很清楚,惟獨按應許,也就是從神生的,才是神的兒女。(神的兒女都被聖靈重生)

神揀選肉身的以色列民,來彰顯他在歷史中的作為。肉身以色列民最大的貢獻,就是神聖言的保管者,神首先與他們立約,他們首先看到了神榮耀的作為。但主在升天之前吩咐門徒,要將福音傳遍地極。他是全地的主,他要做他子民的神。這個子民就是真以色列民:神的選民。神的選民在神學中是非常重要的概念,關乎聖約,約的成就與實施。所以要區分真以色列民與肉身以色列民。

神的國不在地上,神的國是不分種族,國家的。神的國在乎公平,公義,聖潔,仁愛,地上的國斷然不能與神的國同日而語。
To God in faith. To others in love.
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ruthrose 發表於 2011-4-25 13:35 | 只看該作者
回復 追求永生 46樓 的帖子
  1. 一旦我們覺得有矛盾的時候,根本原因有二:一是我們的罪的影響;二是我們知識有限。

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同往錫安 發表於 2011-4-25 14:03 | 只看該作者
回復 木狼 32樓 的帖子

談到文化,讀到基督徒寫的一本書,是這樣說的:人是被上帝照著他的形象所造,來管理這個世界,而文化,就是人類在其中運行時所產生的結果。任何人都脫離不了他所生長的文化。

沒錯,肉身的以色列民有他們的習俗,文化,在聖經中也反應出來。但神讓我們看重的,是神自己的作為。基督被稱為彌賽亞,並沒有象肉身以色列想象的那樣是拯救他們,復國;彌賽亞是將他的子民/選民從罪中拯救出來,這是聖經的主線。

文化的衝擊,將讓我們總是掙扎在對與錯,善與惡,好與壞,信與不信,人類的私慾與上帝的旨意之間。面對文化的衝擊,我們要做的就是知道何為對與錯,善與惡,神的旨意是什麼。如何行,才榮耀神。
To God in faith. To others in love.
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 樓主| 木狼 發表於 2011-4-25 15:12 | 只看該作者
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謝謝回復,直說最好。基督徒很少冒犯人,這和那些反基有本質區別--也許他們還沒有神來轉變他們。
關於你說的那些原則我並沒有去挑戰。我質疑的是周圍的人或書本上的解釋,還有看不懂一些聖經的內容。
第一個問題應該清楚了,我也沒什麼疑問了。
第二個問題:啟示錄4:5 又有七盞火燈在寶座前點著、這七燈就是 神的七靈。這是不是和前面在7個金燈台間行走以及7個教會有關係? 看不出來在講什麼不同的本質屬性。
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 樓主| 木狼 發表於 2011-4-25 15:17 | 只看該作者
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我的困難在於我不覺得真以色列人的身份有什麼好。要榮耀神的話(中國人叫光宗耀祖),做一個中國人一樣很好。而且,中國的華夷之辨是已經深入骨子裡的,成為真以色列人和佛教的「往生西方」一樣讓人難以接受。

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ruthrose 發表於 2011-4-25 16:15 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-4-25 19:29 編輯

回復 木狼 51樓 的帖子

我覺得這還是「西學東漸」的問題。
文化服從於絕對真理,是解決信仰與文化衝突的不二法則。猶太文化與基督教的信仰也是有衝突的,比如猶太文化的」以暴制暴「,與基督教所倡導的」以愛易暴「,猶太文化的」恪守安息日「,與聖經真理」人子是安息日的主「。

我覺得中國文化與基督教信仰的的最大衝突——在於是否接受絕對真理,以及由此而來的懺悔意識。
唐朝的房玄齡,郭子儀,明朝的徐光啟,他們的經歷,或許可以給我們一些啟迪,就肉體而言,他們不僅是中國人,還是儒家文化的傳承者,就靈命而言,他們是因信稱義認罪悔改的真以色列人。
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·八戒· 發表於 2011-4-25 20:49 | 只看該作者
木狼 發表於 2011-4-23 04:39
回復 ·八戒· 6樓 的帖子

幸好進天堂下地獄不是由你說了算

你說了算?教會說了算?

你所謂「如果宣揚公義,則不論公義背後有多少勢力角逐,最終都將導致公義,人民都是有福的。
如果宣揚仇恨,則不論仇恨的理由多麼冠冕堂皇,最終都將導致仇恨,人民受難的種子已經在其中了。」本身就有問題。什麼是公義?憑什麼公義要由你信的宗教來定義,而不是伊斯蘭、佛教、道教、儒學等等定義呢?

世界上根本沒有什麼統一的「公義」,爭奪「公義」定義權本身就導致不公義,導致仇恨。

現在美國,以前的德國,更早的八國聯軍、十字軍,哪個都是「公義」的代表,都是「替天行道」,是這麼回事嗎?
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·八戒· 發表於 2011-4-25 20:50 | 只看該作者
來往加國 發表於 2011-4-23 10:38
你怎麼知道那被殺的女人沒有悔罪?

你怎麼知道她信基督教呢?
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·八戒· 發表於 2011-4-25 20:52 | 只看該作者
木狼 發表於 2011-4-23 07:21
回復 hellman 16樓 的帖子

只有單神教才能達到「惟精惟一」的境界。人的平安是自己和自己和好,自己和神 ...

大錯特錯!單神,誰定義的單神?憑什麼必須是你所定義的神?不能是別的宗教所信的神呢?

爭奪這個「霸主」本身就是極其不公義,不人道的。
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·八戒· 發表於 2011-4-25 21:25 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-4-23 22:59
這是反基的仇恨,不是基督的愛和拯救,這是你的思維荒謬,不是聖經的真理教訓。

俺思維荒謬?咱來對照一下看,如果那個女的沒來得及信基督教,而那個葯在臨死前信了,你說,誰上天堂?到底誰荒謬?
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來往加國 發表於 2011-4-25 22:49 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-4-25 20:50
你怎麼知道她信基督教呢?

我不知道,但是你卻說你知道。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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拎不清 發表於 2011-4-25 23:13 | 只看該作者
過去的基督教是救人的靈魂,現代基督教是救人的肉體。內戰不停管不了救藥了。
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ruthrose 發表於 2011-4-25 23:21 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-4-25 21:25
俺思維荒謬?咱來對照一下看,如果那個女的沒來得及信基督教,而那個葯在臨死前信了,你說,誰上天堂?到 ...

生死一瞬間,別人與神之間的關係,你不知道,俺不知道,但是神知道。不僅如此,俺也知道神有大能,能夠拯救一切信靠神的人,讓他們成為神的兒女。
你的那些個假設,是建立在你不知道的基礎上,如果這不荒謬,還有什麼是荒謬的?

另外告訴你一聲,無話可說的時候,沉默是理性的,嘴裡長骨頭是荒謬的,希望你好自衛之,理性地管理你的嘴巴。
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·八戒· 發表於 2011-4-26 00:14 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-4-25 23:21
生死一瞬間,別人與神之間的關係,你不知道,俺不知道,但是神知道。不僅如此,俺也知道神有大能,能夠拯 ...

你不知道瞎說什麼呢?
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