關於強盜得救的思考

真的對不起 發表於 2011-4-21 22:54
回復 溫和寶 37樓 的帖子

不好意思，我連原罪和本罪的理解都和基督徒不一樣的，我也不相信那個超自然的復活 ...

你是不是變的不喜歡拜佛的人們了。你是不是變的更不寬容了，見別的教派的基督徒就認為是下地獄的一簇，不信耶穌的你看著更是不順眼。

追求永生 發表於 2011-4-21 01:10

在這一點上你承認耶穌是神了。儘管在其他方面竭力否認。

因為你承認你不知道是否死而復活，而耶穌知道。

之所以你不知道，是因為你不信神的應許。

而基督徒的最基本的信仰內容之一就是死而復活。

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「以子之矛陷子之盾」聽說過沒有？當我用你的矛攻你的盾的時候，目的是為了揭露你的「我的矛和盾都是天下第一」的謊言，而不是因為相信了你的矛無往不勝。

基督教的傳道者在傳教的時候，經常鬧一些自相矛盾的笑話。一方面告訴人們耶穌被釘十字架多麼的痛苦，另一方面又想告訴人們耶穌就是全能的神可以死而復活。只可惜這個矛盾是不可調和的。是人就肯定不能復活，是神就肯定不會痛苦。如果你想說，耶穌既是百分之百的人又是百分之百的神，那就是百分之二百的謊言。

傳播謊言的人，經常是說了前面忘了後面，在宣傳耶穌被釘十字架多麼痛苦想博得人們的同情心的時候，忘了自己曾經說過耶穌就是全能的神了。我就只好提醒一下，神是大能的全善的，怎麼會有痛苦呢？如果耶穌真是神，這故事應該這樣編------耶穌應該說「你們釘吧，釘上個百八十個釘子對我來說根本算不了什麼」，並且大義凜然說到「就算你們把我殺死我也會很快復活滴，你們就不要白忙活啦！」。這樣一來，耶穌才像個神的樣子，而不是聖經里描寫的那種沒出息的樣子，痛苦地喊什麼神吶為何拋棄我？謊言要編圓滑了才能比較更容易讓人接受一些不是嗎？

以上只是善意的提醒，並非相信耶穌是神。你們的故事編得那麼差，矛盾重重，如何讓我信？

·八戒· 發表於 2011-4-21 20:16
嘿嘿，越壞耶穌越救，越好，你越下地獄。這些事聖經寫得清清楚楚，猶太人好事做一輩子，耶穌說他們假冒偽 ...

昧著良心做壞事，你臨死喊什麼都是白搭，「你這故意做惡的人，離開我去吧。」

hellman 發表於 2011-4-21 21:28
WOW, 耶穌還真有壞的時候。

你所說的，你不知道。

真的對不起 發表於 2011-4-21 22:43
回復 ·八戒· 33樓 的帖子

你說逛天堂的時候，你就已經違背了聖經了，經上明明說看那天國在這裡，看那天國 ...

23:42就說，耶穌阿，你得國降臨的時候，求你記念我。
23:43耶穌對他說，我實在告訴你，今日你要同我在樂園裡了。

ruthrose 發表於 2011-4-21 23:43
昧著良心做壞事，你臨死喊什麼都是白搭，「你這故意做惡的人，離開我去吧。」

23:42就說，耶穌阿，你得國降臨的時候，求你記念我。
23:43耶穌對他說，我實在告訴你，今日你要同我在樂園裡了。

這是俺編的故事嗎？

回復 hellman 41樓 的帖子

剛好相反，我能理解你的反基，也能理解擁基的，我不是不喜歡拜佛的人，而是對拜佛的人的無知感到無奈而已，佛即是如來，如是本來的意思，就是說要實事求是，看山是山，看水是水，只是在現代的佛教中的佛法很以前佛的教育已經天差地別了，而脫離了佛的本相。

回復 ·八戒· 45樓 的帖子

神說看那天國在那裡，看那天國在這裡，這都是假的，天國在我們心中，
在路加福音了，所以我在這邊思考里說們的死，是一種解脫，

·八戒· 發表於 2011-4-21 23:54
23:42就說，耶穌阿，你得國降臨的時候，求你記念我。
23:43耶穌對他說，我實在告訴你，今日你要同我在樂 ...

把你故意不看的那段貼上來：
23:39  那 同 釘 的 兩 個 犯 人 ， 有 一 個 譏 誚 他 說 ， 你 不 是 基 督 麽 。 可 以 救 自 己 和 我 們 吧 。  
23:40  那 一 個 就 應 聲 責 備 他 說 ， 你 既 是 一 樣 受 刑 的 ， 還 不 怕 神 麽 。  
23:41  我 們 是 應 該 的 。 因 為 我 們 所 受 的 ， 與 我 們 所 作 的 相 稱 。 但 這 個 人 沒 有 作 過 一 件 不 好 的 事 。  



得救的強盜，良知未泯，接納同情「沒有做過一件不好事情」的異己，耶穌基督。
而另外那一個，就和你現在一模一樣，昧著良心，死到臨頭，還不忘譏諷嘲弄無辜受害者，這是多麼陰暗的內心世界。你若不悔改，讓你的心態光明點，你還想有份於樂園？

回復 ·八戒· 33樓 的帖子

耶穌說的很清楚，可2:17康健的人用不著醫生，有病的人才用得著。我來本不是召義人，乃是召罪人」不信的，就是殺了耶穌的，耶穌還求父原諒他們。何來下地獄之說。那都是保羅搞出來的，沒一個義人，連一個也沒有。這句話是說耶穌前半句錯了。他竟把他的主的話給否定了。可是絕大部分基督徒特喜歡保羅這一句，他們自已有見不得人的罪，就用大家都一樣來遮羞了。所以強盜，妓女如果喜歡保羅這句話，咒詛那些行為好的，還沒信的人下地獄。那他們一定下地獄。因為耶穌在說，他們不知道，求父原諒他們。而這些信的人卻說，不原諒，叫他們下地獄。

ruthrose 發表於 2011-4-22 00:09
把你故意不看的那段貼上來：
23:39  那 同 釘 的 兩 個 犯 人 ， 有 一 個 譏 誚 他 說 ， 你 不 是 基  ...

你加上的這幾行也只是多補充幾句話而已啊，俺所引的就是告訴你說這幾句話的結果。那個強盜幹了一輩子壞事不假吧 在最後只是說了幾句話而已，就上天堂啦。那些猶太人呢？一輩子沒幹壞事，說了一輩子好話，卻要下地獄。

是不是這樣？你儘管幹壞事，干一輩子，臨死前只要說那幾句話就能上天堂啦。

拎不清 發表於 2011-4-22 00:23
回復 ·八戒· 33樓 的帖子

耶穌說的很清楚，可2:17康健的人用不著醫生，有病的人才用得著。我來本不是召義 ...

「健康的」人上天堂嗎？這是關鍵。別管猶太人是否100%「健康」，總比那個強盜「健康」得多吧。這段經文的重點就在於，「不健康的」，甚至是殺人放火的強盜，反倒比「健康的」猶太人更有機會進天堂。

·八戒· 發表於 2011-4-22 00:26
你加上的這幾行也只是多補充幾句話而已啊，俺所引的就是告訴你說這幾句話的結果。那個強盜幹了一輩子壞事 ...

一個人做點好事並不難，難得是一輩子做好事，不做壞事，世界上沒有隻做好事不做壞事的人。也沒有隻做壞事不做好事的人。
連希特勒這樣的魔頭，你都要為他塗脂抹粉，面對一個良知尚存的強盜，你倒是拿出痛打落水狗的鬥志了，還有比你更趨炎附勢，欺軟怕硬的嗎？

「百善孝為先，論心不論事，論事天下無孝子，萬惡淫為守，論事不論心，論心天下皆惡人。」

你若不明白這個道理，遑論好事壞事？

真的對不起 發表於 2011-4-22 00:05
回復 hellman 41樓 的帖子

剛好相反，我能理解你的反基，也能理解擁基的，我不是不喜歡拜佛的人，而是對拜 ...

已經充滿不必要的偏見了。日子就不好過了。可憐基督徒們。

ruthrose 發表於 2011-4-22 00:46
一個人做點好事並不難，難得是一輩子做好事，不做壞事，世界上沒有隻做好事不做壞事的人。也沒有隻做壞事 ...

不錯，世界上沒有隻做好事不做壞事的人，世界上也沒有隻做壞事不做好事的人，但卻有做好事多還是做壞事多的差別。基督教的邪惡就在於，做好事多的要下地獄，做壞事多的上天堂。

·八戒· 發表於 2011-4-22 01:34
不錯，世界上沒有隻做好事不做壞事的人，世界上也沒有隻做壞事不做好事的人，但卻有做好事多還是做壞事多 ...

這就是昧著良心胡說八道了。兩個強盜，就做的好事與壞事而言，相差無幾。那個良知未泯的，與主同在樂園，那個喪盡天良的，撇在地獄哀哭切齒。你看看你是願意做那個良知未泯的，還是要做那個喪盡天良的？

當然，俺是巴不得你現在就認罪悔改，不要故意等到最後一刻。

ruthrose 發表於 2011-4-22 02:00
這就是昧著良心胡說八道了。兩個強盜，就做的好事與壞事而言，相差無幾。那個良知未泯的，與主同在樂園， ...

呵呵，壞事做夠了，臨死了再「良知未泯」，這不就是基督教所信奉的東西么？ 人家猶太人一輩子都良知未泯，反倒不如這個做了一輩子壞事的，臨死了才「良知未泯」的強盜？

·八戒· 發表於 2011-4-22 02:21
呵呵，壞事做夠了，臨死了再「良知未泯」，這不就是基督教所信奉的東西么？ 人家猶太人一輩子都良知未 ...

只要有良知，這個人就不是喪盡天良不可救藥的惡魔。所以，你只要有良知，就不要昧著良心做壞事，越早回頭越好，相反，你明知不可做壞事，卻故意行惡，良知必死無疑，良知不能起死回生，你所謂的「未泯」，不過是自欺欺人的黃粱美夢。

兩個強盜才有可比性，對你來說，這樣才有意義。你又不是法力賽人，也沒有虔誠的信仰，也不受律法，你在他們身上找不到一點兒你自己的影子，既然你打定主義要作惡到死，那兩個強盜的結局，你好好思想一下，才有意義。

ruthrose 發表於 2011-4-22 03:09
只要有良知，這個人就不是喪盡天良不可救藥的惡魔。所以，你只要有良知，就不要昧著良心做壞事，越早回頭 ...

躲避什麼？俺就拿猶太人和強盜比，這樣更說明問題。你為什麼不敢拿猶太人和強盜比？

那個強盜下地獄是應該的，而另一個卻上天堂，反而猶太人下地獄則說明了基督教的邪惡。

回復 hellman 54樓 的帖子

何以見得我充滿了偏見呢，難道我說的佛教的不對嗎