你有信仰嗎？

在美一方 發表於 2011-3-21 21:03
回復 ruthrose 36樓 的帖子

非常靠譜

溫和寶 發表於 2011-3-21 13:15
回復 ruthrose 37樓 的帖子

不太明白你的意思，你是不是想說，基督教是一個殘害異己的宗教？

我沒有說過的話，你憑自己的想象揣摩出來的意思，只能是你自己的意思。

人打著神的旗號，殺死了人的異己：神的兒子；裁判所以宗教為名，迫害神的子民；打著尊重事實的旗號，捏造歪曲事實來攻擊異己；以共產主義信仰為名，共產黨員劉少奇，成了人人喊打的過街老鼠，被活活整死；以反獨裁反迫害為名，推翻了國民黨政府的共產黨政府，對異己的迫害較之舊社會，有過之而無不極。

你承不承認這樣的事實真相：打著正義的旗號，實施邪惡，欲至異己為死地？這樣的邪惡不是宗教裁判所的專利，也不是某個人的專利？你能解釋為什麼嗎？

ruthrose 發表於 2011-3-21 21:52
我沒有說過的話，你憑自己的想象揣摩出來的意思，只能是你自己的意思。

人打著神的旗號，殺死了人的異 ...

那麼你何以見得武力打擊利比亞就是「正義」的呢？ 哦，啥玩意兒你說「正義」就是正義了？當年絕大多數德國的教會都支持希特勒殺猶太人，替耶穌報仇，當時他們都認為是「正義」的啊。否則，希特勒怎麼可能得到德國人民的支持呢？

回復 ·八戒· 43樓 的帖子

你自己跑題不說，還想把整個討論拽到你所希望的旁門左道去，哼！

回到主題：你有信仰嗎？

回復 溫和寶 34樓 的帖子
另一線有下邊這個帖子，借來一用，來談談如何對待不同信仰的「異己」。

溫和寶 發表於 2011-3-21 11:38
我讀聖經之前一張白紙，是非常認真地讀的，絕沒帶什麼預設立場。...

首先贊一個，你比我強，在我沒有信仰基督之前，紅樓夢我可以百看不厭，但是別說認真讀聖經，翻開創世紀，讀不了幾頁，我就讀不下去了。

你通讀聖經之後，沒有從中得著你想要的信仰，永生讀了聖經以後，就得著了信仰，這是你們兩個人的差異，用不著爭論誰是誰非，求同存異，而不是消滅差異，這正是耶穌基督所倡導的：「你若想人怎樣待你，你就怎樣待人。」

ruthrose 發表於 2011-3-21 22:27
回復 ·八戒· 43樓 的帖子

你自己跑題不說，還想把整個討論拽到你所希望的旁門左道去，哼！

俺有信仰，你有迷信

聖經明明耶和華和耶穌說的互相矛盾，你卻閉著眼睛「相信」沒矛盾，這就是迷信。你自己睜開眼睛去讀經，看看耶和華說的「永遠」是怎麼被耶穌和保羅「終止」的。別盡看人寫的「解釋」，直接讀經。

·八戒· 發表於 2011-3-21 22:50
俺有信仰，你有迷信

聖經明明耶和華和耶穌說的互相矛盾，你卻閉著眼睛「相信」沒矛盾，這就是迷信 ...

·八戒· 發表於 2011-3-21 22:47
信是建立在什麼基礎上？根本還沒搞懂神說什麼呢，先迷迷糊糊的聽人煽惑的「信」？那叫迷信，不叫信仰。你 ...

信仰的根基建立在至高無上的人生目的上，而不是建立在1＋1＝2的答案上。

轉一則笑話：1+1到底等於幾？！

數學家：我知道1+1確實等於2，但至今我還沒有證明出來。
政治家：只要讓1+1=2，才能使1＋2＝3。
強權家：如果我願意讓1＋2＝3，我才承認1+1=2。
哲學家：我的理性告訴我「1+1」是客觀存在的，但歸根結底等於幾？還要參照「相對論」
商  人：但事實證明，只要別人等於0，那麼我這裡就一定等於3。
會 計：我們經理不在場，你們讓我用哪本帳回答？
官員、奴才：我保持沉默！（此刻律師酷似熟睡）
聖人、庸人：愛等於幾等於幾，與我無關。
詩人、瘋子：這簡直是一場惡夢!
范偉：你說1＋1＝？一般人我不告訴他！
馬東：也許你覺得委屈，也許你心裡不服，但是，這個問題被淘汰了……
倪萍：今兒1＋1，明兒1＋1，后兒還1＋1，等多晚兒不加了我再通知哈……

李詠：1＋1到底等於幾？金蛋、銀蛋請選擇……
趙本山：這扯蛋扯蛋是不是打這兒來的？

郭德綱：花200塊錢買只小豬兒 嘖兒嘖兒喝水 嘎吧嘎吧吃豆兒我一問它1+1到底等於幾——滋兒一聲！ 您猜怎麼著？——死了！

芙蓉姐姐：1＋1＝？就像我漂不漂亮一樣，這不明擺著嗎？
舞蹈演員：1噠噠……2噠噠……3噠噠……
婚禮主持人：1＋1……在空氣中搖擺……願你們的愛情永遠沒有減號……
孩子：1＋1就是等於2啊！
家長：噓——小孩子別插嘴！
瞎  子：大夫啊！你先讓我看看1+1是個什麼樣兒吧！
醫 生：你還沒掛號呢，你問問聾子和啞巴是不是先掛號了！
聾子、啞巴：啊吧……啊吧……啊吧啊吧……
傻    子：傻瓜呀傻瓜！一幫傻瓜湊一塊兒了呀！
工人和農民推推律師：爺呀爺！您就說句公道話吧！
律師：交諮詢費先。
法官：現在休庭……     
八戒：不不不，迷信呀，迷信，糊塗啊，糊塗，來塊兒西瓜，潤潤嗓子，接著再來論證1＋1～～～～～～～～～～～   

               

ruthrose 發表於 2011-3-21 23:11
信仰的根基建立在至高無上的人生目的上，而不是建立在1＋1＝2的答案上。

轉一則笑話：1+1到底 ...

你的「信仰」就是，都對，沒矛盾

pcless 發表於 2011-3-21 16:07
我想說的是沒有導航儀。上帝沒給。如果你和永生以上是預定論的支持者。那我們沒什麼好談的。永生的預定論 ...

有沒有導航儀，人走錯路的責任，都在自己。

上路之前，人要做第一個選擇，用導航儀還是不用導航儀？放著導航儀不用，走錯路的責任當然不能推給導航儀了。

選擇使用導航儀之後，就要做第二個選擇了，這取決於人生的終極目的，終極目的是什麼，就選擇使用與這個目的相匹配的導航儀。比如目的是富可敵國，卻用聖經做導航儀，那麼你沒有賺到大把大把的金子，責任不在導航儀，而在自己。

如果終極目標是至高無上的生命真相，那非得聖經做導航儀不可，因為在全世界所有的導航儀中，只有聖經這個導航儀告訴人類：生命並不僅僅是科學手段可以觀測到的物質，恰恰是科學手段無法企及的靈魂，才是生命尊嚴生命寶貴的根源，這個根源永不改變，也只有通過導航儀，人才能與生命的真相面對面，將生命的真相傳遍天下。

·八戒· 發表於 2011-3-22 00:06
你的「信仰」就是，都對，沒矛盾

誰的信仰不是信而仰，仰而信？只信不仰叫相信，好比相信1＋1＝2，只仰不信，如同抬頭看見一縷青煙飄過。

·八戒· 發表於 2011-3-21 22:05 信仰，必須要發自內心，真正知道你要信的是什麼東西，目的是什麼，如何得出來的結論。相信 1＋1＝2 不是老師說 1＋1＝2 你就信，而是要自己親自實踐一下，看看 1＋1＝2 的實質是什麼，把一個蘋果放在那裡，再拿出一個放在旁邊，看看總共有幾個蘋果。否則，老師說 1＋1＝5，你不去檢驗，先信了再說，那能行嗎？..

再說一遍：1＋1＝2，是答案不是信仰，不需要信也不需要仰，只要低頭掰掰手指頭，就有答案了，1＋1＝5，不用信不用仰，你掰掰手指頭就知道是一個錯誤的答案。

你的信仰是只信不仰，亦或只仰不信？你知道1＋1＝2，沒矛盾，都對，
於是你的信仰就是1＋1＝2，於是你的信仰實踐就是宣揚1＋1＝2？

ruthrose 發表於 2011-3-22 00:34
誰的信仰不是信而仰，仰而信？

你的信仰是只信不仰，亦或只仰不信？站在你的立場看1＋1＝2，沒矛盾，都 ...

信1+1=2，首先就是不能有任何自相矛盾，只要存在自相矛盾的說法，就不能信。

先說了「永遠」，就不能「另有一個」，有「另有一個」，就不能「永遠」，如果神連這個都搞不清楚，你還信啥呢？

·八戒· 發表於 2011-3-22 00:38
信1+1=2，首先就是不能有任何自相矛盾，只要存在自相矛盾的說法，就不能信。

先說了「永遠」，就不能「 ...

你用手指頭驗證了，1＋1＝2，這就夠了，對你來說沒有矛盾了，但是如果有人成心對著你嚷嚷1＋5＝2，你要想證明他的嚷嚷是錯誤的，你就是證明到自己徹底瘋狂了，也沒法解決他的嚷嚷與你的驗證這對矛盾。

你如果不想瘋狂而又想解決你們之間的矛盾，只有一笑了之。

又開始搗漿糊了，你在瞎嚷嚷，你回答不了問題就說回答不了，說證明你的嚷嚷是錯的就是徹底瘋狂。怎麼，要罵街？名聲會不好聽的。神學里的聖經無誤論，三位一體論，預定論。善惡論，地獄論，，，不是信仰。只是一門派的神學觀。這裡面沒有事實。有事實人自會信。無事實才會嚷過來嚷過去。才會大多數人不信。

拎不清 發表於 2011-3-22 01:37
又開始搗漿糊了，你在瞎嚷嚷，你回答不了問題就說回答不了，說證明你的嚷嚷是錯的就是徹底瘋狂。怎麼，要罵 ...

除了時不時地拎一桶漿糊，罵一通街，跌跌撞撞，啰啰唆唆，你自己看看你的帖子，有幾句明明白白的齊整話？

一直沒有搭理你，是因為不願意與你一般見識，請你自尊自愛，不要跟在我的帖子后，用你自己的話說「罵街」，謝謝你了。

ruthrose 發表於 2011-3-22 01:03
你用手指頭驗證了，1＋1＝2，這就夠了，對你來說沒有矛盾了，但是如果有人成心對著你嚷嚷1＋5＝2，你要 ...

「你用手指頭驗證了，1＋1＝2，這就夠了」，那麼后一個人又告訴你，他有「另一個」答案，1+1=3，你信哪個呢？ 為什麼你不信耶和華說的「永遠」的安息日，卻信保羅說的「另一個」安息日呢？

·八戒· 發表於 2011-3-22 01:55
「你用手指頭驗證了，1＋1＝2，這就夠了」，那麼后一個人又告訴你，他有「另一個」答案，1+1=3，你信哪個 ...

你又跑題了，相信一個答案是正確的，還是錯誤的，這不是信仰，你明白嗎？
你相信1＋1＝2，這就是你的信仰？是你人生的終極目標？

本主體是討論人所需要的終極目標是什麼——這才是信仰。

你如果不知道你人生的終極目標是什麼，你可以回到你的內心世界里，審視你自己，然後誠實清楚地告訴自己，你需要什麼樣的信仰。

如果你人生的終極目標就是證明1＋1＝2，很好啊，俺佩服你，如同陳景潤一樣的數學家，從心底了尊重你的選擇。

ruthrose 發表於 2011-3-22 02:11
你又跑題了，相信一個答案是正確的，還是錯誤的，這不是信仰，你明白嗎？
你相信1＋1＝2，這就是你的信 ...

終極目標也是同一個道理。耶和華說了「永遠」，耶穌就不能半道改了，改了就廢除了「永遠」，成了「臨時」。你信永遠還是信暫時？

·八戒· 發表於 2011-3-22 02:33
終極目標也是同一個道理。耶和華說了「永遠」，耶穌就不能半道改了，改了就廢除了「永遠」，成了「臨時」 ...

你的終極目標是不是同一個道理，對你確立信仰是不是有幫助，你只有在你的信仰實踐中體會摸索了，問我沒用，我幫不到你。

我的終極目標與你不一樣，我所追求的是生命的真相，換句話說，就是我的真相，我從哪裡來，要到哪裡去？來去之中，我安身立命的根基在哪裡？我的盼望在哪裡？。。。。與我而言，人若不認識自己的真相，活著不過是一具行屍走肉罷了。

基於終極目標的不一致，聖經的意義於我是神的話語，是我人生的指南，於你則什麼都不是，至多你可以打著正解聖經的旗號，攻擊異己。

人子是安息日的主，這是安息日的真相，背離了這個真相，還妄談什麼「永遠」「臨時」？

ruthrose 發表於 2011-3-20 20:40
信仰信仰，信而仰，仰而信，就這麼簡單。

難道你的視野沒有終極嗎？你做正確的事情，難道沒有「目」 ...

這樣簡單就壞了。人家說是廟你就去燒香，人家說事寺你就去磕頭。

hellman 發表於 2011-3-22 05:07
這樣簡單就壞了。人家說是廟你就去燒香，人家說事寺你就去磕頭。

你相信「壞了」，就不要跟著人家的「說」，言聽計從，「燒香磕頭」，這麼簡單不好嗎？