伊甸園裡的奧秘

追求永生 發表於 2011-3-11 01:38
回復 ·八戒· 34樓 的帖子

設立標準有兩個目的：一個是限制性的標準，就是不能逾越，比如十誡，也比如不能 ...

如果所有產品都是「好」的，根本就不需要考慮是否會「逾越」啊。只有對自己的產品沒有信心的才會加什麼「限制性的標準」啊。你認為神的「作品」是假冒偽劣產品？ 如果不是，根本不需要「限制性的標準」啊。

伊甸園耶穌還沒出場呢，有什麼「要實現的標準」？只有明知自己的產品有缺陷，才會「預先」設定「基督」這個「補丁」啊。

追求永生 發表於 2011-3-11 01:43
你就沒意識到你以反神學為名，實際是反神嗎？

你說別人的解釋不對，你不也是根據你的解釋這樣說的嗎 ...

俺指責誰了？俺提出俺的「解釋」，你可以不同意，你拿出你的「解釋」來對比啊。俺不需要說誰對誰不對，大家都拿出自己的「解釋」來啦，你為什麼不肯拿出你的解釋呢？

你讓別人相信你的解釋，你就有義務擺出來你的邏輯推理啊。你自相矛盾，讓別人怎麼相信你呢？是相信你的矛尖呢還是相信你的盾硬呢？ 具體到聖經，你是讓人相信神造的一切都是好的，不是偽劣產品呢，還是讓人相信需要一個「檢驗標準」來檢驗，結果發現是個「次品」呢？ 你到底讓人相信什麼？

說的很明白呀，分別善惡的呀。

這麼說神的產品里可能有偽劣產品嘍 否則，幹啥要「分別」呢？

你這麼解釋就是要人相信，神也可能會生產（創造）劣質產品啊。

還是回到聖經原文吧，翻譯本的錯誤只要一對照，立刻現原形

希伯來原文2：9 的直譯是「耶和華上帝使各樣的樹從土地里長出來，外觀令人喜愛，好作食物。園子當中有生命樹和善惡知識的樹。」這裡根本沒有「分別」這個詞，是後人翻譯時自作主張添加進去的。

·八戒· 發表於 2011-3-10 12:51
如果所有產品都是「好」的，根本就不需要考慮是否會「逾越」啊。只有對自己的產品沒有信心的才會加什麼「 ...

你的腦筋真夠僵化的。你忘了人有自由意志，可以在正確和錯誤之間選擇。所以人的起初是好的，就是在那時符合神的目的。然後神又針對人的特點，給人提出要求，對違反的給予懲罰，最後完全成聖。你如果用產品比較的話，人就想剛釀造的茅台，也是不錯，但是經過二十年的窖藏以後，就更好了。而有罪的人就像自己跑出了地窖，甚至還流出了酒瓶的茅台，當然要受管教，甚至被放棄了。

你應該時刻牢記，任何比喻都在一定範圍內有意義，真正理解神的教導一定要看聖經，不是一節兩節，也不是一卷兩卷，而是整本聖經。這樣你才知道神的要求是什麼，也可以評介別人的神學觀點對不對。因為神學觀點都是基督教有史以來整個教會學習聖經的總結。

·八戒· 發表於 2011-3-10 12:57
俺指責誰了？俺提出俺的「解釋」，你可以不同意，你拿出你的「解釋」來對比啊。俺不需要說誰對誰不對，大 ...

那是你自己在反聖經。

追求永生 發表於 2011-3-11 02:20
你的腦筋真夠僵化的。你忘了人有自由意志，可以在正確和錯誤之間選擇。所以人的起初是好的，就是在那時 ...

聖經里什麼地方說人有「自由意志」了？ 你拿你的教條可以，但必須拿出聖經出處啊。

酒流出酒瓶，你必然要問是酒瓶自己的質量問題呢還是酒的問題呢？ 如果酒不是假酒，沒有腐蝕性，酒瓶也是沒有一絲缺陷，它怎麼可能漏呢？有漏的可能，就說明有一定比例的酒或者酒瓶質量有問題，對不對？你這個解釋本身和前面的那位解釋一樣，是讓人相信神的產品有偽劣的可能 是不是啊？神不能保證自己的產品各個合格，其中有可能有裂紋、雜質，所以才去設定一個「合格標準」，結果呢，一檢驗，果然，酒瓶子漏啦。

你說，這酒瓶沒有任何缺陷，酒沒有任何雜質，它怎麼漏的呢？

追求永生 發表於 2011-3-11 02:21
那是你自己在反聖經。

你說出來俺哪個地方反了呢？給出你的論據來。

俺指出你說的解釋是反聖經的，俺給你了嚴格的論據——你在讓人相信神的產品有偽劣產品。你承認不承認？

·八戒· 發表於 2011-3-10 13:37
你說出來俺哪個地方反了呢？給出你的論據來。

俺指出你說的解釋是反聖經的，俺給你了嚴格的論據——你 ...

1:31    神 看 著 一 切 所 造 的 都 甚 好 。

·八戒· 發表於 2011-3-10 13:35
聖經里什麼地方說人有「自由意志」了？ 你拿你的教條可以，但必須拿出聖經出處啊。

酒流出酒瓶，你 ...

自用意志在始祖身上的表現就是他們可以選擇不遵從神的要求。此後，人的自由意志就被罪所轄制。但是他們依然有自由意志，就是在不同的罪中選擇。

回復 ·八戒· 43樓 的帖子

偽劣產品是達不到生產要求的產品。

分別善惡，是因為在人以前，就已經有了善惡。

對於人，應該具備遵行神的話的能力，也有不聽神的話的能力，不然，就無所謂聽話。

所以，產品是合格的，符合要求：既能聽神的話，也可能不聽神的話。

接下來就是聽的是祝福，不聽的也要負責。

追求永生 發表於 2011-3-11 02:49
自用意志在始祖身上的表現就是他們可以選擇不遵從神的要求。此後，人的自由意志就被罪所轄制。但是他們 ...

讓你拿聖經根據，不是你無根據的瞎編。

sousuo 發表於 2011-3-11 02:52
回復 ·八戒· 43樓 的帖子

偽劣產品是達不到生產要求的產品。

不聽神的話的也算「產品是合格的，符合要求」？

你造一輛汽車，看起來都挺好，就是有時候你往左打方向盤它往右轉 你說這是否「產品是合格的，符合要求」？

追求永生 發表於 2011-3-11 02:45
1:31    神 看 著 一 切 所 造 的 都 甚 好 。

那為啥還要「檢驗」？

回復 ·八戒· 54樓 的帖子

誰說是檢驗？

那是供人選擇用的。

人可以選擇與神同在，也可以選擇死---與神隔離。

回復 ·八戒· 53樓 的帖子

造出來的人當然有不聽神的話的可能，因為就是那樣造的。

不然，人就是機器了。

sousuo 發表於 2011-3-11 06:29
回復 ·八戒· 54樓 的帖子

誰說是檢驗？

哦，不是檢驗 是供人玩兒的 就好像現在的驚險遊戲一樣

回復 ·八戒· 57樓 的帖子

無規矩無以定方圓，那樹就是干這個用的。

sousuo 發表於 2011-3-11 06:31
回復 ·八戒· 53樓 的帖子

造出來的人當然有不聽神的話的可能，因為就是那樣造的。

哦，就是那樣造的 就是造來讓他死的。聯繫你兩個帖子，神造人故意就讓他可以選擇死，這不是檢驗神是否造得好，因為神是故意造成那樣的，是不是啊？

既然如此，那人還有什麼罪呢？你造了一輛車，就讓它有時聽你話，有時不聽話，是你故意造成那樣的，那麼出了車禍，車有什麼責任呢？你就故意讓他那樣的啊。

·八戒· 發表於 2011-3-10 21:20
這就是基督教騙人的地方啊。既然神自己認為自己所造一切都是好的，為什麼要「驗證」呢？「驗證」給誰看呢 ...

神要的是會正確運用自由意志的人。就是聖經里所說的新造的人-----現在的基督徒。