請教基督徒個問題，如果在64中你是軍人，你是抗命還是服從命令向平民開槍？

研究 發表於 2011-2-25 12:29
遠志明參與民運是與千千萬萬人一樣，但他並不是六四精英。他最出名的是《河殤》的執筆之一。如果你親歷六 ...

張伯笠這個人你不陌生吧 張伯笠在1989年六四事件後期任天安門學生運動副總指揮和生存了一天的天安門民主大學校長。1989年6月4日中國政府武力清場后，張伯笠被列為二十一名學生領袖之一受到通緝。

他現在幹什麼吃飯想必你也該知道啊。作為基督徒你很清楚成為牧師需要什麼條件，如果這幾個人僅僅成為基督徒，俺不稀奇，但成為牧師並能在短短几年裡飛速發展，主持的教會膨脹速度比任何其他教會都快得多，那就很值得「探討」啦。

一個教會的牧師需要從入教很多年，「靈性」很堅固的老基督徒里產生，然後教會要著重培養，並出錢去神學院進修，回來后也不能立刻成為主講牧師。而這幾個民運出身的牧師呢，不但火速「入黨」，還火速「提干」，更火速「發展」 其背後的勢力不值得深思嗎？你想當牧師就能當嗎？

研究 發表於 2011-2-25 20:03
對六四的看法，大多數從那個時代過來的中國人看法都是一致的，不然動亂為什麼改成了風波，風波又改成了事 ...

你看，俺前面已經多次指出了人性和神性的問題，你還是在這方面「犯錯誤」啊

你在用你的「人性」看待問題，如同對待那個教會門前凍死的人一樣的心理。按照聖經，聖經怎麼說的？你是該按照聖經指引的神性去做呢，還是按照你的人性去做呢？

羅13:1在上有權柄的，人人當順服他。因為沒有權柄不是出於神的。凡掌權的都是神所命的。
羅13:2所以抗拒掌權的，就是抗拒神的命。抗拒的必自取刑罰
羅13:3作官的原不是叫行善的懼怕，乃是叫作惡的懼怕。你願意不懼怕掌權的嗎？你只要行善，就可得他的稱讚。
西1:16因為萬有都是靠他造的，無論是天上的，地上的，能看見的，不能看見的，或是有位的，主治的，執政的，掌權的，一概都是借著他造的，又是為他造的。
多3:1你要提醒眾人，叫他們順服作官的，掌權的，遵他的命，預備行各樣的善事。

看到了嗎？聖經說的很清楚啊：「抗拒的必自取刑罰」。

研究 發表於 2011-2-25 10:10
我不會開槍殺害無辜的人。三十八軍的軍長雖然不是基督徒，但良知讓他拒絕服從命令。如果中國的軍人都像他 ...

也許三十八軍的軍長有點衝動。如果下兩條命令也許會好些：

1、維持次序。
2、對於傷害沒有武器的老百姓之人一律軍法從事。

不過這也是事後諸葛而已。

回復 ·八戒· 43樓 的帖子

八戒多花點時間陪陪父母大人吧。你上網三分鐘，就沒有孝敬父母三分鐘；上網十分鐘，就沒有孝敬父母十分鐘。不管是三分不孝，還是十分不孝，都是不孝。

不過如果八戒是上網可以掙工資養家的孝子，倒是可以理解。

來往加國 發表於 2011-2-25 21:43
回復 ·八戒· 43樓 的帖子

八戒多花點時間陪陪父母大人吧。你上網三分鐘，就沒有孝敬父母三分鐘；上網十分 ...

你多操心啦

ManCreatedGod 發表於 2011-2-25 20:34
回復 ganen 32樓 的帖子

我說過不再搭理你這無理取鬧罵人撒潑的潑皮，你就別再丟人現眼啦

對你這個自認奴才，而且是自認安心作奴才的，呵呵，就是要痛打落水狗，

以後，在任何地方，只要看見你再昧著良心胡說八道，我就要教訓教訓你這個自認奴才，而且是自認安心作奴才的，呵呵，從今以後，人生多一樂事，

給大家個鏈接:http://my.backchina.com/home.php ... &page=6#comment


大家去看看，這個安心作奴才的，呵呵，是怎麼承認自己是奴才，而且安心作奴才的！


  

sousuo 發表於 2011-2-25 04:04
基督徒服從的是基督而不是教會，教會是屬基督的人的集合，並不是某一級的權利機構。

基督徒與地方教會應 ...

「我是基督徒，但我不是軍人。借用東德解體的例子，要我回答，應該是你可以開槍，但更可以打不準。」

公元1096年1270年間，中古西歐的貴族、君王與羅馬教會先後發動了八次"十字軍"東征，整個軍隊舉著聖旗在戰場上燒殺、掄奪、強暴等，哪管什麼基督博愛、寬容、和平、正義與"十字架"犧牲的精神，率領軍隊的主教允許基督徒的士兵可殺害、囚禁或販賣回教徒、猶太教徒、甚至信仰觀不同的基督徒

回復 鄧萬根 48樓 的帖子

在十字軍的同時，北宋正節節敗退成了南宋。

老伯對基督教的枝枝蔓蔓知道的真多，沒和女兒女婿有些許的交流，看著他們走在斜惡的路上，還全力保障後勤，情何以堪。

看他們在教會忙出忙入，您的心都快碎了吧。

鄧萬根 發表於 2011-2-26 00:13
「我是基督徒，但我不是軍人。借用東德解體的例子，要我回答，應該是你可以開槍，但更可以打不準。 ...

老伯，十字軍東征的確是天主教的恥辱，正說明信仰要和政權分開，中世紀的黑暗和上世紀共產主義的試驗，正說明民主制度、信仰自由、尊重人權的重要性。

不往遠處說了，您老怎麼看64？卡扎匪現在說他的老師是中共，呵呵

ganen 發表於 2011-2-26 00:27
老伯，十字軍東征的確是天主教的恥辱，正說明信仰要和政權分開，中世紀的黑暗和上世紀共產主義的 ...

呵呵，聖經可是教訓基督徒要服從掌權的啊

我也發表一下看法吧。從感情上理智上我覺得都不應開槍，但我不知道自己能不能做到抗命。這事對做小兵的實在是個難題，無從選擇。

BenAl 發表於 2011-2-26 00:43
我也發表一下看法吧。從感情上理智上我覺得都不應開槍，但我不知道自己能不能做到抗命。這事對做小兵的實在 ...

良知！有良知的人說人話，呵呵

回復 BenAl 52樓 的帖子

BenAl 發表於 2011-2-26 00:43
我也發表一下看法吧。從感情上理智上我覺得都不應開槍，但我不知道自己能不能做到抗命。這事對做小兵的實在 ...

有良知的人, 說誠實的話，再次贊一個！

BenAl 發表於 2011-2-26 00:43
我也發表一下看法吧。從感情上理智上我覺得都不應開槍，但我不知道自己能不能做到抗命。這事對做小兵的實在 ...

最初當兵的都是朝天開槍，但當遇到阻礙並且挨打的時候，看到戰友被打被燒的時候，那些十幾歲的兵娃娃會怎樣反應？一旦開了殺戒，連自己都不可能控制自己的。

事後諸葛亮都不是親臨現場的體會，當時雙方都紅了眼了，哪還有理智？真要有理智，你早就不去那裡啦，至少看到開槍該趕緊跑啊，還往上沖，說明啥啊？

人啊，任何時候都是理智的少，非理智的多啊，包括這信教，理智？非理智？

·八戒· 發表於 2011-2-26 01:06
最初當兵的都是朝天開槍，但當遇到阻礙並且挨打的時候，看到戰友被打被燒的時候，那些十幾歲的兵娃娃會怎 ...

那你覺得現在該不該為64平反？對「天安門母親」等予以撫恤？

回復 ·八戒· 56樓 的帖子

我已說過，我不知自己能不能做到。＂殺紅了眼＂是可以理解的，但這不是理由。當兵的本不應出現在那個場合

ganen 發表於 2011-2-26 01:11
那你覺得現在該不該為64平反？對「天安門母親」等予以撫恤？

為什麼要「平反」呢？半夜三更你該在家睡覺，跑到不該去的地方，去早已宣布戒嚴的地方，要誰給你平反呢？想當烈士，那就別計代價，不想當烈士，回家睡覺。要想討命，你該去找煽惑你半夜去那不該去的地方的人。是誰，自己該很清楚吧。是誰說的「希望流血」呢？

BenAl 發表於 2011-2-26 01:17
回復 ·八戒· 56樓 的帖子

我已說過，我不知自己能不能做到。＂殺紅了眼＂是可以理解的，但這不是理由。 ...

有良知的人, 說誠實的話，再再次贊一個！