基督教怎麼信？

·八戒· 發表於 2011-1-24 12:22
俺就問你，「永遠」能不能「終止」？

我也學一下達兄-　邏輯上說，誰說的永遠，誰就有權終結。

具體分析，如果進到更高階段，那是在新的高度延續。

對八戒兄來說，你如果還沒有得到永生，談永遠對你來說，超出了你的能力範圍，也就是說，沒有實際意義。

所以我的建議是，八戒兄與其在這些無能為力的領域荒廢時間，不如多想想自己的生命如何與神銜接。

追求永生 發表於 2011-1-25 01:32
我也學一下達兄-　邏輯上說，誰說的永遠，誰就有權終結。

具體分析，如果進到更高階段，那是在新的 ...

哦，這不正是俺說的朝令夕改么？神說話和三歲小孩一樣，昨天說的永遠，今天對不起，改啦 昨天是選民，你們是狗，今天翻臉了，選民變狗，狗變選民

如此不講信用的神，還信他幹嘛呢？你信了半天，明天他一句「我不認識你」，得，白搭

·八戒· 發表於 2011-1-24 13:08
哦，這不正是俺說的朝令夕改么？神說話和三歲小孩一樣，昨天說的永遠，今天對不起，改啦  昨天是選民 ...

那是你的錯誤理解，神是信實的。

你細看聖經，就知道神的應許一定兌現。還沒有兌現的應許正是根據神兌現應許的歷史成為我們的希望。

另外，神的有些應許是有條件的，人首先要不背棄神。


你別在外面瞎轉悠了，有些事情只有身臨其境才能真正理解。

追求永生 發表於 2011-1-25 02:41
那是你的錯誤理解，神是信實的。

你細看聖經，就知道神的應許一定兌現。還沒有兌現的應許正是根據神兌 ...

那是你告訴俺的啊，你說的「誰說的永遠，誰就有權終結」啊，怎麼成了俺的？

既然神說了「永遠」，那就不能「終結」，能「終結」就不能說「永遠」，否則就是背信啊。這麼簡單的邏輯關係還用理解嗎？

都是人說，神什麼也不會說。聖經就是你說他說，為了自已目的說。不同人寫自然矛盾多多。教皇手下的基督徒和新教的基督徒是水火不容的。而他們又和老子的教徒不容。神在那裡？管不住了，早就不管了。因為人都是要死的。神造別的去了。造天使失敗了，造人也失敗。也可能什麼也不造回到昔在。在黑暗中很自在。

·八戒· 發表於 2011-1-24 13:56
那是你告訴俺的啊，你說的「誰說的永遠，誰就有權終結」啊，怎麼成了俺的？

既然神說了「永遠」，那就 ...

我讓你好好理解聖經，然後告訴你在更高的層次上繼續不是結束而是提高，你卻不知道神的旨意，只顧在字面做文章。

再說，你只注意舊約的一些具體要求，那些要求許多都是對以色列這個民族在當時那種情況下的特殊要求，是不能不加分析，不看新約的教導到處生搬硬套的。

你的許多問題可以問那些猶太人，比較一下613條里有沒有。

追求永生 發表於 2011-1-25 01:32
我也學一下達兄-　邏輯上說，誰說的永遠，誰就有權終結。

具體分析，如果進到更高階段，那是在新的 ...

對八戒兄來說，你如果還沒有得到永生，談永遠對你來說，超出了你的能力範圍，也就是說，沒有實際意義。

那誰已經得到了永生了呢？自己認定的？你或許會說你對照了聖經，肯定你自己已經得到了永生，我也可以說，我也對照了聖經，你們這些人未必能得到永生。得，你們談論永生也沒有實際意義。

你一定會貼出一些經文，類似什麼只要信就能得永生之類的，我也可以貼出許多沒有好行為是不可能得永生的經文。結果又開始炒冷飯了......

青貝殼 發表於 2011-1-24 18:28
對八戒兄來說，你如果還沒有得到永生，談永遠對你來說，超出了你的能力範圍，也就是說，沒有實際意義。
...

基督徒活著的不說了，就說已經死的吧。請貝兄思考一個基本的問題，他們有沒有得到神的永生祝福的?

青貝殼 發表於 2011-1-24 18:31
你一定會貼出一些經文，類似什麼只要信就能得永生之類的，我也可以貼出許多沒有好行為是不可能得永生的經文 ...

這和好行為沒有直接關係，而是相信不相信神的應許。

不然的話，請貝兄舉一個根據好行得到神永生祝福的例子。就一個。

追求永生 發表於 2011-1-25 08:10
基督徒活著的不說了，就說已經死的吧。請貝兄思考一個基本的問題，他們有沒有得到神的永生祝福的?

肯定沒有

追求永生 發表於 2011-1-25 08:10
基督徒活著的不說了，就說已經死的吧。請貝兄思考一個基本的問題，他們有沒有得到神的永生祝福的?

這恰恰是你們這些所謂的基督徒所擁有的異端信仰。在最後的審判日到來之前，所有的人，包括基督徒，都沒有資格聲稱已經得到了永生，否則是對耶穌審判世人這個權威的挑戰。

我們教會的牧師說，她死去的父親現在正在天堂里和主耶穌在一起。我當時就在想，怎麼她的父親就可以開後門，不經審判就直接上天堂了呢？後來又去問另一位牧師關於這個問題，他居然同意這種說法，基督徒可以先去天堂，免受審判。這才是異端啊！

我後來又對另一位牧師坦率地說，那是神學院出問題了，如果大部分牧師都是這種觀點的話。

追求永生 發表於 2011-1-25 06:43
我讓你好好理解聖經，然後告訴你在更高的層次上繼續不是結束而是提高，你卻不知道神的旨意，只顧在字面做 ...

誰告訴你的那是「對以色列這個民族在當時那種情況下的特殊要求」？耶和華說那是「永遠」的約，違反的「必」被剪除，哪來的「當時那種情況下的特殊要求」？

「新約」違背了「舊約」，把「永遠」的約變成了「當時那種情況下的特殊要求」這樣的「臨時」的約，耶和華還講不講信用呢？

追求永生 發表於 2011-1-25 08:13
這和好行為沒有直接關係，而是相信不相信神的應許。

不然的話，請貝兄舉一個根據好行得到神永生祝福的 ...

耶和華的「永遠」的「應許」都不可靠，可以說廢就廢，你的神的「應許」可靠嗎？

青貝殼 發表於 2011-1-25 12:18
我後來又對另一位牧師坦率地說，那是神學院出問題了，如果大部分牧師都是這種觀點的話。

應該說，神學院自己又造了一個天堂

青貝殼 發表於 2011-1-25 07:31
你一定會貼出一些經文，類似什麼只要信就能得永生之類的，我也可以貼出許多沒有好行為是不可能得永生的經文 ...

這正是麻煩的所在 聖經里到處存在著自相矛盾的解釋，誰都可以拿出一段來為自己的「理解」做「根據」。而這就使得人是否「得救」成了未知數。猶太人拿出自己的解，基督教各派也都有各自的解，誰能上天堂？ 如果都能上，那也就用不著談什麼「信」，因為「信」誰都一樣嘛。如果只有一部分人能去天堂，那麼「信」誰的呢？

作為人，當然願意挑一個最容易，投入最少，產出最多的「信」啦。 人的特點就是不願意「信」於自己不利的「消息」。

·八戒· 發表於 2011-1-25 09:03
誰告訴你的那是「對以色列這個民族在當時那種情況下的特殊要求」？耶和華說那是「永遠」的約，違反的「必 ...

我不知道現在的猶太人基督徒，使徒時期的猶太基督徒是照樣遵循猶太人傳統的。你如果對那些心有獨鍾，可以去參加他們。

對於那些繼續遵守，那些非猶太基督徒不需要遵守，新約里有許多論述，基督教神學也有許多討論，你真的感興趣的話，可以找來參考。

·八戒· 發表於 2011-1-25 09:04
耶和華的「永遠」的「應許」都不可靠，可以說廢就廢，你的神的「應許」可靠嗎？

如果都照你這樣認為，就沒有基督徒信仰了。