信心導致行為，行為證明信心---與八戒討論達成的共識

追求永生 發表於 2011-1-20 08:25
看來你從來不看我的發帖。什麼時候我說過好行為不重要的？

說好行為重要是一種障眼法，好行為不是什麼重要不重要的問題，而是必須！

·八戒· 發表於 2011-1-20 21:35
這正是你們篡改聖經的證據之一

誰告訴你的「罪會逐漸減少」？重生乃是完全的脫胎換骨，瞬間完成， ...

誰告訴你的「罪會逐漸減少」？重生乃是完全的脫胎換骨，瞬間完成，豈有聖靈和罪同居一室，聖靈「逐漸」把罪擠走的道理？耶穌明明用舊皮袋不能裝新酒作比喻，哪裡來的「逐漸」？純粹胡說八道。

八戒的鐵扒越來越鋒利了。

如果你去對牧師這麼說的話，牧師會臉一抹：「八戒受魔鬼的利用了！」 我就曾經受過這種待遇。

·八戒· 發表於 2011-1-24 22:09
一到這裡，基督徒們就拿出靈命要「逐漸」長大來糊弄人啦  什麼老我要「逐漸」死去，新我會「逐漸」 ...

我不是經常說過么，基督徒可以一直犯罪到臨死之前的那一刻，然後高呼口號：決不再犯罪，徹底悔改，接著主動要求在天堂里拿最小的賞賜。

青貝殼 發表於 2011-1-24 18:54
說好行為重要是一種障眼法，好行為不是什麼重要不重要的問題，而是必須！

神的兒女必須有符合神的旨意的好行為，這樣的必須是一定要有的。而不是你非得有符合神的旨意的好行為，才能成為神的兒女。

我想主要區別在這裡吧。

·八戒· 發表於 2011-1-21 08:12
舊皮袋裝新酒的比喻錯在哪裡？ 你牛，耶穌說的話是不是也是「把自己的誤解當真理，還不知道錯在哪裡」 ...

除了你說錯，還有誰說錯了？

即使這句話意思，我也覺得你的理解有問題。你的思想是只要換了一個新袋，裡面的舊酒也變成了新酒了。

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太多人說這錯了，呵呵

·八戒· 發表於 2011-1-21 08:17
看了嗎？信心是「必要」的，行為只是「重要」的  是啊，這就是你們的「關鍵」

而什麼是「信心」 ...

在新生命中，好行為是重要的。在得救上，沒有好行為任何關係。

我們強調一個重點，關鍵在於側重點是什麼。

比如說，需要你出錢出力的時候，你卻強調你的知識非常豐富，當然是風馬牛不相及。

青貝殼 發表於 2011-1-21 22:37
雅各書2:22可見信心是與他的行為并行，而且信心因著行為才得成全。

雅各書2:24這樣看來，人稱義是因著 ...

但是，雅各這裡說的是行為，不是得救。是得救以後的生命。

青貝殼 發表於 2011-1-25 08:00
我不是經常說過么，基督徒可以一直犯罪到臨死之前的那一刻，然後高呼口號：決不再犯罪，徹底悔改，接著主 ...

你要是這麼去說，牧師恨不能拿刀立馬剁了你。都等到臨死之前的那一刻徹底悔改，牧師喝西北風啊？

·八戒· 發表於 2011-1-24 09:09
一到這裡，基督徒們就拿出靈命要「逐漸」長大來糊弄人啦  什麼老我要「逐漸」死去，新我會「逐漸」 ...

只有從來不打算接受福音的人才以一下子就能和罪徹底脫離為借口。悔改就是讓人回頭，認識到以前脫離神的不對，有決心回到神的正路。教會兩千年歷史沒有一個基督徒可以一下子成為完人。

BenAl 發表於 2011-1-24 19:22
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太多人說這錯了，呵呵

那你是在和八戒對立。

青貝殼 發表於 2011-1-24 19:00
我不是經常說過么，基督徒可以一直犯罪到臨死之前的那一刻，然後高呼口號：決不再犯罪，徹底悔改，接著主 ...

你把那些到現在還不信主的人說的話拿出來不更有勁？何必總是找這些你不贊同的牧師和基督徒呢？

追求永生 發表於 2011-1-25 08:37
那你是在和八戒對立。

呵呵，你看錯了吧，我是和耶蘇對立。

BenAl 發表於 2011-1-24 19:41
呵呵，你看錯了吧，我是和耶蘇對立。

所以八戒應該找你。

追求永生 發表於 2011-1-25 08:43
所以八戒應該找你。

什麼邏輯？

BenAl 發表於 2011-1-24 19:53
什麼邏輯？

因為他說我認為耶穌那句話是錯的，我的回復是告訴他我沒有認為那句話錯。現在你自己送上門來給八戒的釘耙當靶子，所以他應該找你掄釘耙。

追求永生 發表於 2011-1-25 09:09
因為他說我認為耶穌那句話是錯的，我的回復是告訴他我沒有認為那句話錯。現在你自己送上門來給八戒的釘耙 ...

你連我說的什麼是錯的都沒理解吧？我是說你理解的那書的意思全錯了，呵呵

追求永生 發表於 2011-1-25 08:24
在新生命中，好行為是重要的。在得救上，沒有好行為任何關係。

我們強調一個重點，關鍵在於側重點是什 ...

在新生命中，好行為是重要的。在得救上，沒有好行為任何關係。

雅各書2:14我的弟兄們，若有人說，自己有信心，卻沒有行為，有什麼益處呢。這信心能救他麽。

青貝殼 發表於 2011-1-24 23:03
在新生命中，好行為是重要的。在得救上，沒有好行為任何關係。

雅各書2:14我的弟兄們，若有人說，自己 ...

這不就是我們說的假信心嗎？真信心可以帶來好行為，但是不能說好行為能使人得救。

其實信心也不能使人得救，而是通過信心使人得到神的救贖。

同時，好行為可以證明人的得救，但是不能說好行為贏得神的救贖。

BenAl 發表於 2011-1-24 20:15
你連我說的什麼是錯的都沒理解吧？我是說你理解的那書的意思全錯了，呵呵

你可是接著我們的話茬說的。你再去看看上下文。