關於聖經咒詛蛇終生吃土的解釋-給真源兄

Dhammapala 發表於 2011-1-9 09:16
神學的基本觀念是這樣的：

有自由意志的才能受審判，而在所有的受造物之中，上帝只給了人類自由意志。這 ...

但據我觀察，動物也有思維能力，而非科學家所說的只有本能。我見過一隻貓，在躍躍欲試地想跳上一高處，但最終放棄了！這不是本能，它是在思考：到底是跳還是不跳？最終它選擇不跳，因為它沒有自信。

追求永生 發表於 2011-1-9 12:31
有兩條值得商榷。

第一，人有意志，但聖經沒有一處說人有自由意志。我理解，人的意志，就是可以在神允 ...

第二，人要負責任是對的，但是天使也一樣要負責任，否則就沒有撒旦和1/3天使下地獄了。

但如果1/3的天使跟隨撒旦反抗耶和華的話，他們應該是有自由意志的了。

真搞不懂基督徒為何那麼喜歡把上帝描述成一付眾叛親離的可憐相

何處有壓迫，何處就有反抗。三分之一的天使造反，要叫我說，這耶和華肯定是太專制了；一意搞獨裁，終於
引發革命。

但從另一個角度來看，即使是耶和華也很難端穩一碗水，手下的兵丁心存不滿，伺機造反也是不可避免的。

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因為神沒問蛇為什麼說那話，而對亞當，夏娃卻問了。

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聖經沒有「自由意志」你可以理解，我說蛇是神指示的，你說「聖經沒有明確說法」那我為什麼不可以理解呢？你要是對的，我就更是對的。

追求永生 發表於 2011-1-8 03:45
給八戒兄介紹三種不同的對神的話語的態度吧。

在承認神的話語是絕對權威的前提下，對有些話有不同理解 ...

呵呵，這些都是牧師們的「定義」吧 聖經什麼地方說了「對有些話有不同理解是神允許的」？

雅2:10因為凡遵守全律法的，只在一條上跌倒，他就是犯了眾條。
太5:30若是右手叫你跌倒，就砍下來丟掉。寧可失去百體中的一體，不叫全身下入地獄。
太18:8倘若你一隻手，或是一隻腳，叫你跌倒，就砍下來丟掉。你缺一隻手，或是一隻腳，進入永生，強如有兩手兩腳，被丟在永火里。

·八戒· 發表於 2011-1-10 09:16
呵呵，這些都是牧師們的「定義」吧  聖經什麼地方說了「對有些話有不同理解是神允許的」？

雅2:10 ...

因為理解是人的觀點，不是絕對正確的，絕對正確的只有神。

別說許多人了，就是你自己今天的理解就可能和昨天不一樣。

當然這個不一樣，不是那種反神和榮耀神的不同。

拎不清 發表於 2011-1-9 18:26
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聖經沒有「自由意志」你可以理解，我說蛇是神指示的，你說「聖經沒有明確說法」 ...

我什麼時候贊成過聖經有自由意志的？可以理解是說我知道為什麼這樣想。而你說撒但是神指派的，我也可以理解，但是你如果說是聖經這樣說的，甚至肯定說是神這樣做的，我就不能同意了。

拎不清 發表於 2011-1-9 18:18
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因為神沒問蛇為什麼說那話，而對亞當，夏娃卻問了。

神沒有問，是因為撒但是故意這樣做，神對他只有審判。神問人是因為神對人的拯救，也是為了讓後人看看犯罪的如何為自己的罪推卸責任。

青貝殼 發表於 2011-1-9 04:44
但從另一個角度來看，即使是耶和華也很難端穩一碗水，手下的兵丁心存不滿，伺機造反也是不可避免的。

神並沒有說要中立。他是創造之主，被造的責任只有順從。貝兄記得新約中那個僱主給來的不同的人付同樣工資的寓言吧。

Dhammapala 發表於 2011-1-9 03:30
真搞不懂基督徒為何那麼喜歡把上帝描述成一付眾叛親離的可憐相

何處有壓迫，何處就有反抗。三分之一的 ...

那是聖經說的不是基督徒憑自己想象的描述。而且這些墮落天使都和撒但一起被送到地獄里永遠做監牢，怎麼是神可憐了？

青貝殼 發表於 2011-1-9 01:44
第二，人要負責任是對的，但是天使也一樣要負責任，否則就沒有撒旦和1/3天使下地獄了。

但如果1/3的天 ...

聖經沒有很詳細的論述，但是我寧願解釋成是他們的意志做了罪的奴僕。

追求永生 發表於 2011-1-10 15:15
神沒有問，是因為撒但是故意這樣做，神對他只有審判。神問人是因為神對人的拯救，也是為了讓後人看看犯罪 ...

這種情況下，你應該帶領他學習聖經的箴言書。

或者你挑戰他：「你是否可以在高速公路上閉眼開車？」

追求永生 發表於 2011-1-11 04:22
那是聖經說的不是基督徒憑自己想象的描述。而且這些墮落天使都和撒但一起被送到地獄里永遠做監牢，怎麼是 ...

那些墮落天使和撒但目前的境況如何？

Dhammapala 發表於 2011-1-9 00:51
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聖經也沒有一處說上帝有三個位格，你們不也信得十分堅定？我的看法：基本上， ...

唯獨聖經包括了根據聖經作出的邏輯推理，比如聖經多處論述神是聖父聖子聖靈三個位格，但是本質一樣，這樣三位一體就是聖經的教導。這個教義本身就是在聖經里存在的，這個教義並不是添加了聖經。

你說的其他與聖經之外的資料有類似之處，這個不奇怪。文化和文字本來就是神創造和預備的。

追求永生 發表於 2011-1-11 04:15
神沒有問，是因為撒但是故意這樣做，神對他只有審判。神問人是因為神對人的拯救，也是為了讓後人看看犯罪 ...

創2:25 當時夫妻二人，赤身露體，並不羞恥。
創3:7 他們二人的眼睛就明亮了，才知道自己是赤身露體，便拿無花果樹的葉子，為自己編作裙子。

那如果讀了聖經之後，思想覺悟提高了，與亞當夏娃徹底劃清界限，然後再回到「赤身露體，並不羞恥。」的光景，那算是好還是不好呢？

青貝殼 發表於 2011-1-10 16:56
創2:25 當時夫妻二人，赤身露體，並不羞恥。
創3:7 他們二人的眼睛就明亮了，才知道自己是赤身露體，便 ...

目前來看，如果就是夫妻二人，我認為是好。如果不是，就要比照律法的要求。將來到天國，我不清楚，我知道那時沒有夫妻關係了，因為既不娶也不嫁。

青貝殼 發表於 2011-1-10 16:51
那些墮落天使和撒但目前的境況如何？

根據聖經的描述，他們依然在作惡，但是一切都超不出神的掌管。

追求永生 發表於 2011-1-11 04:22
那是聖經說的不是基督徒憑自己想象的描述。而且這些墮落天使都和撒但一起被送到地獄里永遠做監牢，怎麼是 ...

這叫以力服人，說明了上帝不得人心，連天庭都管不好。