基督徒的苦難（11）－－因為，基督徒是基督的精兵

溫和寶: 你又怎麼知道撞死他們不是神慈愛的體現？

溫版啊溫版。。。

萬事互相效力，叫愛神的人，得益處。

這句話，是不是包括了很多很多，也可能包括了，你想說的啊。[本話題由 Servant 於 2010-03-29 22:09:37 編輯]

Servant: 溫版啊溫版。。。

萬事互相效力，叫愛神的人，得益處。

這句話，是不是包括了很多很多，也可能包括了，你想說的啊。

你就靠這種以其昏昏使人昭昭的方法來傳教啊？
別跟耶穌學，說話也不說明白了，還要全靠自己理解，而且還要往好了理解？

還是那句話，忽悠人可以，但起碼要靠點譜。

溫和寶: 你就靠這種以其昏昏使人昭昭的方法來傳教啊？
別跟耶穌學，說話也不說明白了，還要全靠自己理解，而且還要往好了理解？

還是那句話，忽悠人可以，但起碼要靠點

溫版，你想說的話，聖經中，都包括了。真的。

但是，有許多話，我們不能說，神，能夠說，因為，這是他的主權。
換句話說，你可以說（因為，你認為神不存在），但，我不能說。

希望你能夠理解，明白我在說什麽。

Servant: 溫版，你想說的話，聖經中，都包括了。真的。

但是，有許多話，我們不能說，神，能夠說，因為，這是他的主權。
換句話說，你可以說（因為，你認為神不存在），

呵呵，我知道，你不能說。為什麼？因為是編的謊話嘛，一說就露餡了。或者說有些謊話的漏洞你一個人根本就補不過來。所以，就只好什麼都不說了，這倒是個避免出醜的好方法。
可惜你還是說了。說完了，自己又不承認。這算什麼？呵呵！

溫和寶: 呵呵，我知道，你不能說。為什麼？因為是編的謊話嘛，一說就露餡了。或者說有些謊話的漏洞你一個人根本就補不過來。所以，就只好什麼都不說了，這倒是個避免出醜

我不能說，是因為，那是神的主權。

看來，你是真糊塗。[本話題由 Servant 於 2010-03-29 22:34:50 編輯]

Servant: 我不能說，是因為，那是神的主權。

看來，你是真糊塗。

呵呵，什麼叫神的主權啊？別玩這種「我知道但我就不告訴你」的遊戲啦！

溫和寶: 呵呵，什麼叫神的主權啊？別玩這種「我知道但我就不告訴你」的遊戲啦！

比如說，神讓某件事情發生，到底是什麽原因。
這個，是神的主權，我不能隨便亂說，也不能瞎猜。
我只能說聖經上有的。[本話題由 Servant 於 2010-03-29 22:41:26 編輯]

Servant: 比如說，神讓某件事情發生，到底是什麽原因。
這個，是神的主權，我不能隨便亂說，也不能瞎猜。
我只能說聖經上有的。

你就和那江湖上的巫婆神漢差不多，把「不知道」稱作「天機不可泄露」。其實主要是怕自己的謊言穿幫。萬一自己說的和事實不符，豈不是自己打自己的臉？如果聖經上什麼都清清楚楚地寫著，世界上就沒牧師這個job了。

溫和寶: 你就和那江湖上的巫婆神漢差不多，把「不知道」稱作「天機不可泄露」。其實主要是怕自己的謊言穿幫。萬一自己說的和事實不符，豈不是自己打自己的臉？如果聖經上

溫版啊，你為什麽就不能象 一個朋友一樣，相信我所說的話，是我的真實的想法呢？
這個實在與有關基督教的討論無關，是一個朋友／網友之間的討論的最基本的信任，是嗎？[本話題由 Servant 於 2010-03-29 22:50:53 編輯]

Servant: 溫版啊，你為什麽就不能象 一個朋友一樣，相信我所說的話，是我的真實的想法呢？
這個實在與有關基督教的討論無關，是一個朋友／網友之間的討論的最基本的信任，是嗎？

是的，我根本無法信任你，因你的謊言太多了。傳教需要說點謊是可以理解的。但因此失信於別人也是正常的結果。我也為此感到遺憾。[本話題由 溫和寶 於 2010-03-30 12:04:33 編輯]

哈,神和魔是一回事.

與其說魔在搶人,還不如說是神在試探.

有個因果被你顛倒了,人只有抵抗住了神的試探,才能成為基督的精兵;而不是因為基督徒是基督的精兵,所以魔才來搶人.

人為什麼要抵抗住試探呢,就是因為人要排除萬難成為最聖潔的人.但是,一旦人到了最聖潔,那麼就意味著這個最聖潔的人就是最邪惡的人.這是沒有辦法的事,聖潔和邪惡是一體兩面.聖潔的人可以做最大的壞事(上帝自己不就惡貫滿盈嗎),邪惡的人也可以做最大的好事(所以那些罪大惡極的壞蛋變成大好人都是瞬間的事情).

那既然聖潔和邪惡這麼接近,為什麼還要讓人成為最聖潔呢?因為只有這樣,人才能理解聖潔與邪惡,才能幻化聖潔與邪惡,即做到無善無惡.這基本上是做人的頂點了吧.

再往下,我也不知道了.因為我功力太淺,什麼是大善大惡我還不知道呢,就不要冒充無善無惡了.

以上是從做人角度講的.至於是否有靈界,那我就不知道了.反正我所講的範圍不包括靈界.

溫和寶: 是的，我根本無法信任你，因你的謊言太多了。傳教需要說點謊是可以理解的。但因此失信於別人也是正常的結果。我也為此感到遺憾。

原來這樣啊，
你知道，基督徒是不能說謊的啊，連善意的謊言，都是不許可的。

儘管我不同意你的觀點，但是，我能夠理解你所說的這個意思，

世道:有個因果被你顛倒了,人只有抵抗住了神的試探,才能成為基督的精兵;而不是因為基督徒是基督的精兵,所以魔才來搶人.

在人的角度，在邏輯的角度，我們無法分清你所說的，和我所說的，到底哪個是對的。

但是，你下面所說的，受試探／受苦難的目的，就是與聖經所說的，不符了。

世道：人為什麼要抵抗住試探呢,就是因為人要排除萬難成為最聖潔的人.

聖經告訴我們，我們受試探的一個原因，當然是讓我們的靈命成長，讓我們越來越象基督徒；
但是我們受試探的另外一個原因，就是讓我們知道，我們無法靠自己，戰勝試探。
讓我們知道自己的渺小，讓我們學會，依靠神。
這個，是苦難的最終目的。

（林后）12:9 他（神）對我（保羅）說、我的恩典夠你用的．因為我的能力、是在人的軟弱上顯得完全．所以我更喜歡誇自己的軟弱、好叫基督的能力覆庇我．
12:10 我為基督的緣故、就以軟弱、凌辱、急難、逼迫、困苦、為可喜樂的．因我甚麼時候軟弱、甚麼時候就剛強了。 [本話題由 Servant 於 2010-03-30 07:30:49 編輯]

Servant: 原來這樣啊，
你知道，基督徒是不能說謊的啊，連善意的謊言，都是不許可的。

可能是習慣了吧？你已經不把說謊當說謊了。

溫和寶: 可能是習慣了吧？你已經不把說謊當說謊了。

溫版，早上好。
正好相反，我一直在改，不說謊話。
你可能現在還無法體會，不說謊話的喜樂，還有，突然說了一句謊話以後的不安。
我現在慌話說的非常非常少了，至少在這個論壇上，在討論耶穌基督的問題的時候，我所說的，都是真話。

你這叫「說得比唱得還好聽」。
我們退一萬萬步講，就算你沒說謊（實際上根本不可能）。基督教本身就是一個大謊言，你在極力地傳播謊言，至少也是說謊者的幫凶。更何況，即便是你在傳教的過程中，也將聖經按照你的理解添油加醋，以達到你的目的，這不是說謊又是什麼？

溫和寶: 你這叫「說得比唱得還好聽」。
我們退一萬萬步講，就算你沒說謊（實際上根本不可能）。基督教本身就是一個大謊言，你在極力地傳播謊言，至少也是說謊者的幫凶。

好，接著你的說，
你說，如果你信了耶穌，我又有什麽好處呢？我又能夠得什麽好處呢？
我可能一輩子都見不到你，即使見了，可能也不認識。[本話題由 Servant 於 2010-03-30 08:15:18 編輯]

基督是基督徒想出來，想是什麼兵就是什麼兵。

人間的盒子: 基督是基督徒想出來，想是什麼兵就是什麼兵。

你有什麽證據／理由證明，基督是基督徒想出來的呢？

（基督徒，是信耶穌是基督的人，
先有基督，才有基督徒啊）

辯不過別人就岔開話，縮頭，基督精鱉也。