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好的信仰/宗教,應該是「公平」的

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618o382 發表於 2010-2-20 09:43 | 只看該作者
追求永生: 你自己願意當外人,就別抱怨了。與其抱怨,還不如趕緊行動,比外人更嚴重的事情還有。
Mat 13:10 門徒進前來,問耶穌說,對眾人講話,為什麼用比喻呢?
Mat 13:11 耶穌回答說,因為天國的奧秘,只叫你們知道,不叫他們知道。
Mat 13:12 凡有的,還要加給他,叫他有餘。凡沒有的,連他所有的,也要奪去。
Mat 13:13 所以我用比喻對他們講,是因他們看也看不見,聽也聽不見,也不明白。
Mat 13:14 在他們身上,正應了以賽亞的預言說,你們聽是要聽見,卻不明白。看是要看見,卻不曉得。
看到沒有,耶穌只不把門徒當外人,除了門徒其他人都是外人,耶穌不讓他們明白!
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618o382 發表於 2010-2-20 09:47 | 只看該作者
追求永生: 不信靠耶穌的,已經死在過犯當中了。自己堅決不信,拒絕救贖,實際是自己把自己打入地獄。這怎能怪別人?
自己把自己打入地獄?
看看這個:http://my.backchina.com/space-248050-do-thread-id-7258.html
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追求永生 發表於 2010-2-20 09:51 | 只看該作者
618o382: 看到沒有,耶穌只不把門徒當外人,除了門徒其他人都是外人,耶穌不讓他們明白!
是啊,只有不當外人才能明白。所以這就是我們常說的外行只能看熱鬧,不會理解實質的東西。如何轉變外人的狀態,聖經里有很多教導,六兄不會找不到吧。我可以幫忙。
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618o382 發表於 2010-2-20 09:55 | 只看該作者
追求永生: 是啊,只有不當外人才能明白。所以這就是我們常說的外行只能看熱鬧,不會理解實質的東西。如何轉變外人的狀態,聖經里有很多教導,六兄不會找不到吧。我可以幫忙
耶穌把你們當外人不想讓你們明白,你們違背耶穌的意志認為自己不是外人認為自己明白了!
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追求永生 發表於 2010-2-20 09:55 | 只看該作者
618o382: 自己把自己打入地獄?
看看這個:http://my.backchina.com/space-248050-do-thread-id-7258.html
不客氣地說,六兄那個帖文就是外行看熱鬧的結果。不信的下地獄,是因為所有的人都死在了罪犯中,而神的拯救就是要通過信靠耶穌來實現的。你不接受拯救,堅決不信,當然只有照舊了。這個我覺的不難明白吧。
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人間的盒子 發表於 2010-2-20 09:57 | 只看該作者
追求永生: 盒子不會不知道因信稱義是基督教信仰的核心內容吧?和你在不同場合討論了無數次了,你從來就沒正確理解過。我想不是你的理解能力問題,而是你根本就是盲目拒絕。
"盒子不會不知道因信稱義是基督教信仰的核心內容吧?" 知道啊,那就好了么,這點上我們一致,我反基督教也就是反這個呀。聖靈感孕死人復活之類的,只是荒唐,並沒什麼大害。
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追求永生 發表於 2010-2-20 09:59 | 只看該作者
618o382: 自己把自己打入地獄?
看看這個:http://my.backchina.com/space-248050-do-thread-id-7258.html
至於為什麼說自己把自己打入地獄,是因為拒絕接受福音是你自己的主動的有意的決定。最後審判的時候,任何人都不能說沒有得救的機會,而是神給了每個人機會,卻被不得救的人斷然拒絕了。[本話題由 追求永生 於 2010-02-20 09:59:56 編輯]
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618o382 發表於 2010-2-20 10:01 | 只看該作者
追求永生: 不客氣地說,六兄那個帖文就是外行看熱鬧的結果。不信的下地獄,是因為所有的人都死在了罪犯中,而神的拯救就是要通過信靠耶穌來實現的。你不接受拯救,堅決不信
耶和華把人當初設計成「所有的人都死在了罪犯中」?體現了耶和華對被設計對象「人」的愛?
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追求永生 發表於 2010-2-20 10:02 | 只看該作者
618o382: 耶穌把你們當外人不想讓你們明白,你們違背耶穌的意志認為自己不是外人認為自己明白了!
又看熱鬧了不是。這種抬杠六兄如果樂在其中就繼續吧。
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追求永生 發表於 2010-2-20 10:04 | 只看該作者
人間的盒子: "盒子不會不知道因信稱義是基督教信仰的核心內容吧?" 知道啊,那就好了么,這點上我們一致,我反基督教也就是反這個呀。聖靈感孕死人復活之類的,只
盒子,我希望你有機會你把這個關鍵教義的內容和重要性完整的述說一遍,看看有沒有誤解。我總覺得你的理解不全面。
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618o382 發表於 2010-2-20 10:07 | 只看該作者
追求永生: 至於為什麼說自己把自己打入地獄,是因為拒絕接受福音是你自己的主動的有意的決定。最後審判的時候,任何人都不能說沒有得救的機會,而是神給了每個人機會,卻被
不是什麼斷然拒絕了,是
1,基督教義邏輯混亂不能讓心智正常的人接受,聖經中到處是自相矛盾的漏洞,不說了。

2,或者是不想讓人明白,有聖經為證:
Mat 13:10 門徒進前來,問耶穌說,對眾人講話,為什麼用比喻呢?
Mat 13:11 耶穌回答說,因為天國的奧秘,只叫你們知道,不叫他們知道。
Mat 13:12 凡有的,還要加給他,叫他有餘。凡沒有的,連他所有的,也要奪去。
Mat 13:13 所以我用比喻對他們講,是因他們看也看不見,聽也聽不見,也不明白。
Mat 13:14 在他們身上,正應了以賽亞的預言說,你們聽是要聽見,卻不明白。看是要看見,卻不曉得。
[本話題由 618o382 於 2010-02-20 14:08:04 編輯]
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618o382 發表於 2010-2-20 10:09 | 只看該作者
追求永生: 又看熱鬧了不是。這種抬杠六兄如果樂在其中就繼續吧。
你看不懂那段聖經?
Mat 13:10 門徒進前來,問耶穌說,對眾人講話,為什麼用比喻呢?
Mat 13:11 耶穌回答說,因為天國的奧秘,只叫你們知道,不叫他們知道。
Mat 13:12 凡有的,還要加給他,叫他有餘。凡沒有的,連他所有的,也要奪去。
Mat 13:13 所以我用比喻對他們講,是因他們看也看不見,聽也聽不見,也不明白。
Mat 13:14 在他們身上,正應了以賽亞的預言說,你們聽是要聽見,卻不明白。看是要看見,卻不曉得。
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追求永生 發表於 2010-2-20 10:13 | 只看該作者
618o382: 不是什麼斷然拒絕了,是
1,基督教義邏輯混亂不能讓心智正常的人接受,聖經中到處是自相矛盾的漏洞,不說了。

2,或者是不想讓人明白,有聖經為證:
那麼如此說來,六兄還是誠心想弄清楚,而不是心裡拒絕了。你有什麼具體不清楚的地方,我們可以專門具體的討論討論。六兄你看如何?
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人間的盒子 發表於 2010-2-20 10:14 | 只看該作者
追求永生: 盒子,我希望你有機會你把這個關鍵教義的內容和重要性完整的述說一遍,看看有沒有誤解。我總覺得你的理解不全面。
不需要全面么,我只看是不是使人類世界美好更美好,你提倡信,我才覺得不全面呢,信的目的是行,行得好了我就高興,行不好我就不高興,所以你如果因信而行,我贊同,因行稱義,我鼓掌,如果說信了一定會行好,那你還要強調什麼因信稱義呢,信和行你都有,怎麼稱都漏不掉你,有什麼好強調的呀,強調的原因就是因為你可能行不了,因信你有份,因行你就沒了,那樣才會吵著要「因信」么。

另外,人家不信的人如何不需要你們過問,各人生死各人了,只要人家不危害人類,沒做壞事,不信神怎麼啦,有本事讓神來管,你們沒資格代表神,聖經也沒資格代表。
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追求永生 發表於 2010-2-20 10:17 | 只看該作者
618o382: 不是什麼斷然拒絕了,是
1,基督教義邏輯混亂不能讓心智正常的人接受,聖經中到處是自相矛盾的漏洞,不說了。

2,或者是不想讓人明白,有聖經為證:
關於第二個問題,六兄知道基督徒的大使命吧。具體這段經文,知道使徒的使命是什麼吧?他們都是遵循耶穌的命令把福音傳給外邦的,就是經文中提到的外人。因為神有自己預定的事情來操作和完成屬神的事務。[本話題由 追求永生 於 2010-02-20 10:17:32 編輯]
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追求永生 發表於 2010-2-20 10:31 | 只看該作者
人間的盒子: 不需要全面么,我只看是不是使人類世界美好更美好,你提倡信,我才覺得不全面呢,信的目的是行,行得好了我就高興,行不好我就不高興,所以你如果因信而行,我贊
看來盒子也是為反而反,不是真的清楚「因信稱義」這個教義的內容和意義。

關於我們傳福音的問題,這個也不是你說的那樣。反而倒是這些反基的朋友,你應該把這些話給他們說說,因為是他們在主動地到處對基督教信仰進行攻擊。比如你自己,你說沒說過」因信稱義「是謊言?你這樣溫和的都這種態度,跨越了不干涉別人信仰的界限,走上了反的行動, 何況那些極端反基,是他們正在積極地干預和限制我們的正常信仰。我們有宣揚我們信仰的自由,別人有不信的自由,也有正面宣傳自己信仰的自由,但是沒有負面攻擊別人信仰的自由。這都是常識性的東西,根本就不應該反覆地說來說去。
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人間的盒子 發表於 2010-2-20 10:41 | 只看該作者
追求永生: 看來盒子也是為反而反,不是真的清楚「因信稱義」這個教義的內容和意義。

關於我們傳福音的問題,這個也不是你說的那樣。反而倒是這些反基的朋友,你應該把這些
我都解釋得那麼清楚了,我反是因為那東西強調信。

反對基督教是我自己的選擇,跟別人沒關係,別人有別人的理由,我不知道,我有時也批評他們的,不過就象我沒有資格批評你你也沒有資格批評我一樣,我也沒資格干涉別人,只跟你說我的認為。我有權利反就象你有權利信一樣,我反的是觀點。
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追求永生 發表於 2010-2-20 10:57 | 只看該作者
人間的盒子: 我都解釋得那麼清楚了,我反是因為那東西強調信。

反對基督教是我自己的選擇,跟別人沒關係,別人有別人的理由,我不知道,我有時也批評他們的,不過就象我沒有
正因為你解釋的只是你的認為,而不是「因信稱義」的內容和重要性,你卻根據你的認為來反對基督徒信仰的核心內容「因信稱義」,我才說你為了反而反,反的不過是你自己心目中的幻像。

我們交換意見不是為了加深理解嗎?如果就是為了行使和捍衛你的言論自由,而不管說的是什麼,對別人的信仰不管理解的多麼謬之千里也指手畫腳,這真的是很有意義嗎?

如果盒子只是提倡你好我好大家都好,不以你錯誤理解的因信稱義做反面教材,本來也沒什麼,我即使不是積極支持你,也肯定不反對。而你總是不斷地反對因信稱義,又總是理解的不對,作為老朋友和你交換一些意見,你卻認為是妨礙了你的自由,這似乎不太妥當。
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 樓主| Servant 發表於 2010-2-20 11:17 | 只看該作者
618o382: 基督教歧視外人!
你的這個解釋,不對。

如果基督教歧視外邦人,那麽,怎麽會有這麽多非猶太人基督徒呢?
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 樓主| Servant 發表於 2010-2-20 11:19 | 只看該作者
世道變了: 嘿嘿,反過來說也成:)

如果一個人,沒有長相,沒有耐心,沒有知識,沒有地位。。。他什麼也沒有,然後得到一個符合他實際情況的信仰。

那麼,對另一個人來說
哈哈。。。

這裡所說的,是,一個好的信仰,對於任何人,應該是絕對平等的。
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