從「出埃及記」看基督徒的信主過程－－目錄

Servant: 我個人相信，你是神家裡的人，無論你在哪裡。

自由之靈:
俺大概也只能在御膳房的灶炕里呆著。哎呀呀，瞅空探出頭來看有啥好吃的。

某一天，發現好吃的了，就不管三七二十一，進去了。。。

Servant: 某一天，發現好吃的了，就不管三七二十一，進去了。。。

沒被神揀選上，也白搭啊~!

自由之靈: 沒被神揀選上，也白搭啊~!

有道是：

常在廚房走，哪有。。。

Servant: 有道是：

常在廚房走，哪有。。。

周圍的基督徒朋友可是多得很吶！還不算網上的，哈哈。不能算是常在廚房走吧！[本話題由 自由之靈 於 2010-04-20 11:04:15 編輯]

說說發生在幾周前的事情吧。
有一位朋友，是代小孩去Playground玩的時候，認識的。
與他談了兩個小時，知道了他的一些情況，我就把我自己當時的情況，也告訴了他，也給他講了信耶穌的好處，要他信靠耶穌。。
我後來去看過他三次，他也來過教會幾次。
但是，半年多來，我每天在為他禱告。

幾周前，收到他的信，要我打電話給他。
我打過去，知道他要去加拿大，簽證遇到了困難，
與他聊了一會，安慰了他，也建議他自己向神禱告；

幾天後，我收到另外一位姊妹的信，要我打電話給他；
我打過去，他說，沒有啊。。
原來，是他以前要她送信給我；但是，她忘了，耽誤了幾天。
我沒有多說什麽。。。

第二天，收到他的電話，他說，
我昨天給他的電話后，他與神，做了一個禱告，他直接去加拿大領館，如果能夠拿到簽證，他就信耶穌。
結果，他去，拿到了簽證。。。

我告訴他，讚美主，我也被深深的感動了。。。
神，借著他的信主，來安慰我。
－－－－－

神，真的非常奇妙。我相信，你會信主的。真的。[本話題由 Servant 於 2010-04-19 22:15:44 編輯]

Servant: 說說發生在幾周前的事情吧。
有一位朋友，是代小孩去Playground玩的時候，認識的。
與他談了兩個小時，知道了他的一些情況，我就把我自己當時的情況，也告訴了他

信耶穌還有這麼多世俗的在地上的利益哪！記得你一直在宣揚信耶穌以後會遭受的苦難。享受利益是信耶穌的結果，遭受苦難也是信耶穌的結果，這個世界上，還有什麼事情不是信耶穌的結果呢？這樣，傳教人無論怎麼說，不都是可以歸為信耶穌的必然結果了嗎？那麼信與不信，有什麼意義？

從不迷路: 信耶穌還有這麼多世俗的在地上的利益哪！記得你一直在宣揚信耶穌以後會遭受的苦難。享受利益是信耶穌的結果，遭受苦難也是信耶穌的結果，這個世界上，還有什麼事

好問題，到底信耶穌，是為了利益，還是為了受苦呢？

我最近也在讀一本有關的書，那本書的主題，就是，基督徒到底為什麽而活著？

是啊，如果明天，我們離開這個世界，既然是到天堂，那麽，基督徒為什麽還要活著呢？

那裡說了兩個簡單的目的，
一個，是榮耀神。
一個，是享受神的榮耀。

前者，比較容易理解，就是在行為上，讓人看到我們，就看到了基督；
後者，是我們一般的人，不常講的，那就是享受神的榮耀，享受神所創造的一切。

Servant: 好問題，到底信耶穌，是為了利益，還是為了受苦呢？

我最近也在讀一本有關的書，那本書的主題，就是，基督徒到底為什麽而活著？

是啊，如果明天，我們離開這個

沒回答原來的問題。來看看：
沒祈禱去申請簽證--》拿到了（為什麼沒祈禱也拿到？神的普遍恩典！）
沒祈禱去申請簽證--》沒拿到（因為沒禱告神）--》趕緊禱告--》再申請--》拿到了，耶！神的恩典
沒祈禱去申請簽證--》沒拿到（因為沒禱告神）--》趕緊禱告--》再申請--》仍然沒拿到，神的美意，接著禱告，重複n遍，直到拿到。耶！神的恩典。

以上情況，不禱告也一樣是同一個過程，什麼你都拿來說神，所以等於什麼都沒說。處處有神，等於處處無神。[本話題由 從不迷路 於 2010-04-20 21:31:41 編輯]

從不迷路: 沒回答原來的問題。來看看：
沒祈禱去申請簽證--》拿到了（為什麼沒祈禱也拿到？神的普遍恩典！）
沒祈禱去申請簽證--》沒拿到（因為沒禱告神）--》趕緊禱告--》

當然當然。

對我來說，我所做的，僅僅是每天在為他禱告；
而，神，借著他人要我給他的電話，讓他作了這個應許禱告，
然後信主。

關鍵，是時間上的巧合，三個人時間上的巧合。

Servant: 當然當然。

對我來說，我所做的，僅僅是每天在為他禱告；
而，神，借著他人要我給他的電話，讓他作了這個應許禱告，
然後信主。

關鍵，是時間上的巧合，三個人

沒祈禱去申請簽證--》拿到了
沒祈禱去申請簽證--》沒拿到（因為沒禱告神）--》仍然不禱告--》再申請--》仍然沒拿到，接著不禱告，重複n遍，直到拿到。

這兩種情況，是否客觀存在？如果是，禱告神有個什麼作用？

從不迷路: 沒祈禱去申請簽證--》拿到了
沒祈禱去申請簽證--》沒拿到（因為沒禱告神）--》仍然不禱告--》再申請--》仍然沒拿到，接著不禱告，重複n遍，直到拿到。

這兩種情

迷路兄啊，一個人的歷史，是無法重複的。

有許多理性的因素，更有許多感性的因素。

Servant: 迷路兄啊，一個人的歷史，是無法重複的。

有許多理性的因素，更有許多感性的因素。

這個不是歷史問題。一件事情如何結果，禱告不禱告都有各種情況。所以你挑有了禱告那個結果來說是，完全是道金斯說的那種cheery-picking，毫無credit可言。

不羅嗦了，就像溫總指示，間或地來戳穿你的謊言和荒唐之處，就可以了。你接著騙吧。

從不迷路: 這個不是歷史問題。一件事情如何結果，禱告不禱告都有各種情況。所以你挑有了禱告那個結果來說是，完全是道金斯說的那種cheery-picking，毫無credit可言。

不羅

我騙誰啊？

騙你？

難道你需要溫總指出來，才不會被我騙？
不會吧。[本話題由 Servant 於 2010-04-20 08:57:38 編輯]

大S，我來給你做個類似的實驗怎麼樣？這和你那「簽證把戲」的效果基本上是一樣的，有異曲同工之妙。只不過裡面的內容換了一下。

好，開始！-----------
你現在走到你家門口的小馬路邊，閉上眼睛，走到對面去。看看會發生什麼情況？
1。被車撞死了。-----不用說了，肯定是耶和華對你的懲罰。因為你在這裡經常歪解聖經，有損耶和華形象。老耶怒了。
2。沒撞死。------那是撒旦的保佑！為什麼？因為我在這裡幫你向撒旦禱告來著。
3。半死不活。-----那是撒旦另有美意。留著你坐卧底。好讓大家看看信基督之後變態的一面。

你去做這實驗吧，保證百分之百靈驗。你準備改信撒旦不？呵呵！

大家看出這裡面騙人的手法沒？

溫和寶: 大S，我來給你做個類似的實驗怎麼樣？這和你那「簽證把戲」的效果基本上是一樣的，有異曲同工之妙。只不過裡面的內容換了一下。

好，開始！-----------
你現在

溫版，你看到這兩者之間的不同了沒有。

你所說的，是，你已經預定了實驗，用聖經的話來說，是試探神。

而我所說的這個「見證」，是三個人，在完全無知的情況下，基於不同的目的，相互聯繫，有機的發生了，其結果，是他信主了。

－－－－
還記得我以前所說的嗎？

找工作，找到了
基督徒感謝神，
不信的朋友，覺得，是自己的功勞，

邏輯上，我們無法分清，到底那個是正確的。

但是，在人的盡頭的時候。。。

這個朋友，也是在走投無路的時候，
在自己一個人心裡苦悶的時候，
想到了我們所說的，
也自己默默的向神禱告，帶應許的禱告。
（他的禱告，我當時，並不知道）。

他，真的是到了一個盡頭啊。。。

溫版，替你自己想想吧。

我把這句經文，與你共勉啊。

（傳）12:1        你趁著年幼、衰敗的日子尚未來到、就是你所說、我毫無喜樂的那些年日未曾臨近之先、當記念造你的主．

Servant: 說說發生在幾周前的事情吧。
有一位朋友，是代小孩去Playground玩的時候，認識的。
與他談了兩個小時，知道了他的一些情況，我就把我自己當時的情況，也告訴了他

握手~

Servant: 我騙誰啊？

騙你？

難道你需要溫總指出來，才不會被我騙？
不會吧。

你應該心知肚明我這樣的一貫反基你是騙不了的。你在這裡那裡的，是騙的越多越好。我和溫總是忙裡偷閒提醒大家你的騙術。溫總指出些門道，於我是很有提示的，大家互幫互學共同進步。挑撥離間我們很卑鄙。

從不迷路: 你應該心知肚明我這樣的一貫反基你是騙不了的。你在這裡那裡的，是騙的越多越好。我和溫總是忙裡偷閒提醒大家你的騙術。溫總指出些門道，於我是很有提示的，大家

原來你們之間還會被挑撥離間的嗎？（玩笑話啊）。

我反覆問這個問題，其實是想請你和溫版好好想想，到底你們想「拯救」誰呢？

這個問題，也許你就從來沒有認真的思考過，

你到底為什麽來這個論壇呢？

這個論壇，許多人，都是上有老，下有小的人，他們的思想，能夠被你我的幾句話，影響嗎？

其實啊，你在為你自己辯護。
因為「神的道是活潑的、是有功效的、比一切兩刃的劍更快、甚至魂與靈、骨節與骨髓、都能刺入剖開、連心中的思念和主意、都能辨明。」（來4：12）

Servant: 原來你們之間還會被挑撥離間的嗎？（玩笑話啊）。

我反覆問這個問題，其實是想請你和溫版好好想想，到底你們想「拯救」誰呢？

這個問題，也許你就從來沒有認真

我們和你不一樣，沒有拯救指標和任務。提醒一句，就和路上看見小偷騙子吼一嗓子一樣，吼不吼在我，聽不聽在他人自己。