神救贖的四個具體目的

那不是我對聖經的態度，而是我比對那兩經節文後，所作出的結論，也是對羅馬書作者的評價。好了！現在換你 ...
Dhammapala 發表於 17-7-2010 22:45

達兄認真看上下文了嗎？我的印象是達兄不知對這兩節經文，也不是只對保羅有負面認定。保羅的書信佔新約的比重很大。即使不大，你對這兩節經文有這樣的結論，不就是對聖經有這樣的結論嗎？

我不是不想和達兄討論具體經文。但是你如果是這樣的態度，你會依找到你反對聖經經文，聖經作者的依據的。

不同理解可以討論，不同態度是討論不出結果的。

回復  追求永生
說聖經是權威的目的是,說的人是權威.各個派別跑過後,權威蕩然無存.
拎不清 發表於 17-7-2010 23:05

兄弟是不是本末倒置了？有不同意見就是把權威否定了？

幾位盲人摸象以後的描述不一樣，照弟兄的這種認識推理下去，就是象不存在了？

回復  追求永生
你去看看上下文,這是你一再說的.請做個搒樣.保羅就不僅不看上下文.還斬頭去尾.
拎不清 發表於 17-7-2010 23:26

看上下文是防止人片面解經；聖經是神的話語，弟兄可以用這條解經原則應用到聖經作者身上嗎？

弟兄思考一下為什麼不能吧。

回復  追求永生
神是善就是任何善事歸於神.沒有神不滿意的善事."只要是善事神就滿意.這才是有神論者的最基 ...
拎不清 發表於 17-7-2010 23:21

神本身就是善，因而神是善的標準。因此神也不會允許不善的事物永遠存在下去。

達兄認真看上下文了嗎？我的印象是達兄不知對這兩節經文，也不是只對保羅有負面認定。保羅的書信佔新約 ...
追求永生 發表於 2010-7-18 12:32

所以呢？你對那兩節羅馬書的經文有何看法？以色列人究竟是餘數得救還是全家得救？

所以呢？你對那兩節羅馬書的經文有何看法？以色列人究竟是餘數得救還是全家得救？
Dhammapala 發表於 17-7-2010 23:45

建議達兄看看NASB註釋對「以色列全家」的三種解釋。我認為這三種主要解釋都有道理。我個人傾向於「all」是一個強調性說法，其意思還是神要拯救的就能得救。而且11：26同一節經文里就提到，「要消除雅各家的一切罪惡」。「消除罪惡」英文的相應經文是「remove ungodliness」，顯然是指被潔凈以後的以色列才被拯救。這個被潔凈當然是指排除了惡人和惡行。而惡人被排除以後，就是余民了。而這些余民是悔改以後的人，這就是說，這裡的教導和整本聖經關於人被神拯救一致的。

回復  追求永生
你去看看上下文,這是你一再說的.請做個搒樣.保羅就不僅不看上下文.還斬頭去尾.
拎不清 發表於 17-7-2010 23:26

也請弟兄參閱一下我在46樓的回答。

建議達兄看看NASB註釋對「以色列全家」的三種解釋。我認為這三種主要解釋都有道理。我個人傾向於「all」 ...
追求永生 發表於 2010-7-18 13:02

所以說，以色列人的餘數全體得救，是這個意思？

回復 43# 追求永生
神說過沒有義人,連一個也沒有嗎?,以色列全家得救的嗎?保羅不比最大使徒小嗎?有榮耀的冠冕給他嗎?聖經誰定的?中文聖經都是神的話嗎?我的聖經有巴拿巴,保羅二使徒.而你的聖經卻沒有,那個是神說的話?你可說我的聖經有錯.我也可說你的聖經有錯.那你,我誰得救呢?你說過是指原文聖經,原文在哪裡?誰讀過?沒人讀過就一個也不得救,因為現在的聖經可能是假的.

回復  追求永生
神說過沒有義人,連一個也沒有嗎?,以色列全家得救的嗎?保羅不比最大使徒小嗎?有榮耀的冠冕 ...
拎不清 發表於 2010-7-18 13:14

路1:5 當猶太王希律的時候，亞比雅班裡有一個祭司，名叫撒迦利亞；他妻子是亞倫的後人，名叫以利沙伯。
路1:6 他們二人在　神面前都是義人，遵行主的一切誡命禮儀，沒有可指摘的；

所以說，以色列人的餘數全體得救，是這個意思？
Dhammapala 發表於 18-7-2010 00:13

我認為基本的理解要放在神預定得救的都得救上面，人的責任是「信耶穌」，就得到神的永生恩賜。這是一條基本原則。至於余民，是神救贖的結果，他們也必須悔改信主才得救。至於這個余民是多少，不是我們注意的重點。

回復  追求永生
神說過沒有義人,連一個也沒有嗎?,以色列全家得救的嗎?保羅不比最大使徒小嗎?有榮耀的冠冕 ...
拎不清 發表於 18-7-2010 00:14

弟兄你有問題你就去弄明白呀，又不是我的問題。你要找不相信聖經的根據，每頁都能找出十個八個來。所以是一個態度和立場問題。

我認為基本的理解要放在神預定得救的都得救上面，人的責任是「信耶穌」，就得到神的永生恩賜。這是一條 ...
追求永生 發表於 2010-7-18 15:14

人信不信耶穌，那是神預定的事，人沒有責任。哪天萬一你永生兄也像猶大一樣，那也是神預定的，你沒責任。

人信不信耶穌，那是神預定的事，人沒有責任。哪天萬一你永生兄也像猶大一樣，那也是神預定的，你沒責任。 ...
Dhammapala 發表於 2010-7-18 15:44

那人的努力變得毫無意義了。

不對！耶穌說，你們要努力進窄門！

不對！耶穌說，你們要努力進窄門！
青貝殼 發表於 2010-7-18 17:15

你跟他們提耶穌是沒有用的，我早就試過了。他們只要耶穌的寶血，耶穌的寶訓沒人真把它當一回事

回復 1# 追求永生
您又一次讓我刮目相看了。真真了得。竟然知道是四個目的。看了您與神的關係如管鮑。神當在天上說：知我者，永生也。
耶穌尚且不能說出救贖有四個目的，您卻能。如果我問您：Who are you?  您是不是這樣回答：I am who I am.

回復  追求永生
您又一次讓我刮目相看了。真真了得。竟然知道是四個目的。看了您與神的關係如管鮑。神當在 ...
初讀聖經 發表於 18-7-2010 15:59

我這是解經。不同意可以說說你的理解。

神救贖的四個具體目的



「他為我們舍了自己，要贖我們脫離一切的罪惡，又潔凈我們，特作自己的子民，熱心
為善。」——提多書2:14

這句短短的經文，揭示了耶穌舍己的四個目的：擺脫罪惡，潔凈罪人，成為子民，熱心
行善。這四個目的緊緊圍繞耶穌救贖的核心和最終目標 -- 脫離永死進入永生。

基督教真理的核心是：我們蒙神赦免、悅納，不是因為我們已經行善，而是為了叫我們
能夠熱心行善。聖經說：「神救了我們……不是按我們的行為」（提摩太後書1:9）。
善行不是我們蒙悅納的基礎，而是後者的果子。基督受苦並受死，不是因為我們在他面
前表現了好行為；相反的，他死了，「要……潔凈我們，特作自己的子民，熱心為善」
（提多書2:14）。

這就是恩典的意義。我們不能因為好行為而在神面前獲得合宜的立足點。恩典必須是白
白的禮物。我們只能借著信來接受它，以它為我們的珍寶來珍藏。因為這個緣故，聖經
才說：「你們得救是本乎恩，也因著信；這並不是出於自己，乃是神所賜的；也不是出
於行為，免得有人自誇」（以弗所書2:8-9）。基督受苦並受死，是為了叫好行為成為
我們蒙悅納的結果，而不是後者的肇因。

這樣，也難怪下一句就說：「我們原是……在基督耶穌里造成的，為要叫我們行善」（
以弗所書二:10）。也就是說，我們得救是為了行善，但不是借著行善。基督的目的不
單是要給我們行善的能力，也要使我們有行善的熱情。所以聖經才會用「熱心」一詞。
基督死了，為要叫我們「熱心為善」。熱心就是熱情之意。基督死了，不是單為了叫我
們有可能行善，也不是為了叫我們成為一個不熱心的追求者。他死了，是要在我們裡面
產生行善的熱情。基督徒的純潔不單是遠避惡事，也是追求良善。

就是為了這些理由，基督才付出無限的代價，來產生我們行善的熱情。他用這幾句話說
明了主要的理由：「你們的光也當這樣照在人前，叫他們看見你們的好行為，便將榮耀
歸給你們在天上的父」（馬太福音5:16）。因著基督徒的好行為，神可以得著榮耀。基
督受苦並受死，就是為了這個榮耀。

當神的赦免與悅納釋放我們脫離了恐懼、驕傲、與貪婪時，我們就充滿了熱心，想要照
著我們蒙愛的方式去愛別人。我們甚至不惜冒著失去財產與生命的危險，因為我們在基
督里是有保障的。我們如果這樣愛別人，我們的行為就與世人自抬身價、自我保護相反
。因此，人的注意力就轉移，來看這改變我們生命的珍寶與保障，也就是神。

這些「善行」是什麼呢？它們的範圍是沒有限制的，聖經主要是指我們要幫助有緊急需
要的人，尤其是那些擁有最少、受苦最多的人。例如，聖經說：「讓我們的弟兄姊妹也
學到行善濟急」（提多書3:14，《當代聖經》）。基督死了，是要叫我們成為這種人—
—有熱情幫助貧窮人和失喪的人。這是最美好的生活，無論我們必須在這世界上付出什
么代價：他們獲得幫助，我們獲得喜樂，神獲得榮耀。
追求永生 發表於 2010-7-2 22:48

本文作者就是神！

神為了得到榮耀和讚美有鳥兒唱歌就夠了,造人多此一舉.