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樓主: 真源湛寂
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通向永生之路 - 預定論與因果以及上帝所不能

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·八戒· 發表於 2010-6-23 01:34 | 只看該作者
基督教的基本教義決定了它的教眾範圍是那些想不花或少花力氣就能輕而易舉上天堂的「走捷徑」者。而這些人當中總會是越偷懶的人占的比例越大,所以教義越來越趨於「空白支票」論。最終就變成只要你聲稱「信」了,你就上天堂了 世界上的好事沒有比這更容易的了,就好像只要你相信俺說能給你一億美元,你立刻就成了億萬富翁 你也不想想,俺手裡到底有沒有一個億啊?這種解釋和許諾來得容易,當然兌現的可能就越小啦。然而,人卻很容易就「相信」這種教條,如果另一種教條告訴你,只有事先被選擇的人才可能拿到一億美金,你還感興趣去「信」嗎?
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hellman 發表於 2010-6-23 03:20 | 只看該作者
基督教的基本教義決定了它的教眾範圍是那些想不花或少花力氣就能輕而易舉上天堂的「走捷徑」者。而這些人當 ...
·八戒· 發表於 2010-6-23 01:34



只要信就成百萬富翁,不過死了以後才能兌現.死無對證!
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研究 發表於 2010-6-23 04:34 | 只看該作者
我是站在耶穌基督的教導下看聖經。 ...
真源湛寂 發表於 2010-6-22 22:36

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 樓主| 真源湛寂 發表於 2010-6-23 05:05 | 只看該作者
研究 發表於 2010-6-22 15:34


謝謝。    耶穌基督在世的時候,教會和世俗的勢力就已經相互依靠, 以謀取自己的利益。

教會的主張永遠不能替代和改變耶穌基督的精神。
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hellman 發表於 2010-6-23 07:16 | 只看該作者
回復 33# 真源湛寂


    大大反基. 反革命. 比我還反的厲害.
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hellman 發表於 2010-6-23 07:26 | 只看該作者
而耶穌自己用輪迴說的實例,最著名的就是他對施洗約翰和先知伊利亞的關係的解釋了。這段可見《馬太福音》:門徒問耶穌說:「文士為什麼說,以利亞必須先來?」耶穌回答說:「以利亞固然先來,並要復興萬事。」「只是我告訴你們,以利亞已經來了,人卻不認識他,竟任意待他。人子也將要這樣受他們的害。」門徒這才明白耶穌所說的,是指著施洗的約翰。
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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hellman 發表於 2010-6-23 07:30 | 只看該作者
『有一個法利賽人,名叫『尼哥底母』,是猶太人的官員。這人夜裡來見耶穌說: 「拉比!我們知道你是由神那裡來作師傅的。因為你所行的神跡,若沒有神的同在,無人能行」。耶穌回答說:「我實實在在地告訴你,人若不重生,就不能見神的國」。尼哥底母說:「人已經老了,如何能重生呢?難道再進母腹生出來嗎」?耶穌說:「我實實在在地告訴你,人若不是從水和聖靈生的,就不能進神的國。從肉身生的,就是肉身;從靈生的就是生靈。我說:你們必須重生,你不要以為稀奇。風隨意而吹,你聽見風的聲響,卻不曉得風從哪裡來,往哪裡去。凡從聖靈生的,也是如此」』。


從耶穌說的這番話,更可證知耶穌是談輪迴的,並且堅定地信受輪迴。
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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hellman 發表於 2010-6-23 07:31 | 只看該作者
9:1 耶穌過去的時候,看見一個人生來是瞎眼的。
9:2 門徒問耶穌說,拉比,這人生來是瞎眼的,是誰犯了罪,是這人呢,是他父母呢?
9:3 耶穌回答說,也不是這人犯了罪,也不是他父母犯了罪,是要在他身上顯出神的作為來。


門徒的問題從輪迴和報應的角度來看是很容易理解的。
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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hellman 發表於 2010-6-23 07:38 | 只看該作者
耶穌講不殺生??? 和尚們歪曲聖經,耶穌很可笑的. 雞同鴨講.

********************************************

耶穌回答說:「根據你們的信念。」他坐到他們中間說:

"過去有人告訴他們,『榮耀你的天父和地母,遵守他們的誡命,你在大地上的日子就可以長久。』之後給予了這條誡命:『你們不可殺生,』因為是神把生命給予了一切,神已給予的,不要讓人奪走。我真實地告訴你們,大地的一切生命都來自同一位母親。因此,殺生的人,就是殺他的兄弟。地母將離開他,把她哺乳的乳房拔出。她的天使們將避開他,撒旦將進入他的身體。在他身體中,動物的肉將成為他自己的墳墓。

我實在地告訴你們,殺生的人殺了他自己。吃被殺動物的肉,是在吃死亡之軀。因為在他的血液中,它們的每一滴血都會變成毒藥。它們的氣味使他的呼吸臭不可聞;它們的肉在他的肉中沸騰;它們的骨頭在他的骨頭中變成白堊;它們的腸子在他的腸子中腐爛;它們的眼睛在他的眼睛中變成翳障;它們的耳朵在他的耳朵中流膿。它們的死亡會變成他的死亡。只有服務你們的天父,你們七年的債才能在七天中得到原諒。但是撒旦卻不會原諒你們,你必須向他付出一切。』以眼還眼,以牙還牙,以手還手,以腳還腳;以烙還烙, 以傷還傷;以命償命,以死償死。』罪惡的報酬是死亡。不要殺生。不要吃你的無辜獵物的肉,免得你們成為撒旦的奴僕。因為那是痛苦之路,導致死亡。遵循神的意志,祂的天使們會在生命之途上服務你們。因此,服從神的教導:「看哪, 我將遍地上一切結種子的菜蔬和一切樹上所結有核的果子, 全賜給你們作食物。至於地上的走獸和空中的飛鳥, 並各樣爬在地上有生命的物, 我將青草賜給它們作食物。世上一切會動的、活著的一切的奶是你們的食物,還有我給它們的青草。我把它們的奶給了你們。但使它們成長的肉和血,你們不能吃。流你們血的人,我必討他的罪,因為你們的血中有你們的靈魂;凡殺動物的,殺人的,我必討他的罪。因為我是主,是你的神,是強大、忌邪的神。恨我的, 我必追討他的罪, 自父及子, 直到三、四代。愛我, 守我誡命的, 我必向他們發慈愛, 直到千代。全心、全意、全力愛主,你的神:這是首要的和最大的誡命。」第二條這樣寫道:「愛人如己。」沒有哪個誡命比這些更重要。

聽到這些話后,人們默默不語,只有一人嚷道:「夫子,如果我看到一頭野獸在森林裡撕咬我的兄弟,我該怎麼做?我應該讓我的兄弟死去,還是應該殺死那頭野獸?如果這樣,我是不是違反了誡命?」

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5cf4c0070100jas6.html
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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·八戒· 發表於 2010-6-23 20:15 | 只看該作者
只要信就成百萬富翁,不過死了以後才能兌現.死無對證!
hellman 發表於 2010-6-23 03:20

恐怕這就是「空白支票」的奧秘啦。 耶穌在支票上已經簽名,你只要自己添上你自己的名字,將來就可以到天堂銀行去支取。這個說法在基督教,特別是福音派是很流行的。
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2010-6-23 23:25 | 只看該作者
恐怕這就是「空白支票」的奧秘啦。 耶穌在支票上已經簽名,你只要自己添上你自己的名字,將來就可以到 ...
·八戒· 發表於 2010-6-23 07:15



是「贖罪券」的一種變體而已。
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2010-6-24 06:03 | 只看該作者
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     大大反基. 反革命. 比我還反的厲害.
hellman 發表於 2010-6-22 18:16


我反對的, 是偽基督徒, 偽基督教義。
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追求永生 發表於 2010-6-24 16:38 | 只看該作者
我們要客觀地看待教會, 比如, 贖罪券, 宗教迫害, 戰爭等負面問題; 也要認識他們對於整個真理的流傳 ...
真源湛寂 發表於 22-6-2010 09:36


真的有這種可能嗎?任何人只要信靠耶穌,他已經實質是教會成員了,如果真的認識到這一點,他就不會驕傲地認為可以脫離兩千年聖靈對教會的引導和神對教會的恩賜能力所結出的成果。這是一個成員和整體的關係。是對個人本分的認識。
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追求永生 發表於 2010-6-24 16:43 | 只看該作者
你的措詞可能有些邏輯時程上的問題。歷史上的事情,只有『是否發生過』的問題,而不該有『會不會發生』的 ...
Dhammapala 發表於 22-6-2010 09:35


不會發生當然是沒有發生。也就是從反面強調了聖經的確定離不開教會,聖靈的指導也離不開教會。

我們這些半路出家的人很容易把這些都拋開。
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·八戒· 發表於 2010-6-24 20:11 | 只看該作者
"聖靈的指導也離不開教會"?如果這樣,為什麼一個聖靈會「指導」出一萬種解釋?形成那麼多的互相對立的教派呢?你來解釋吧。
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追求永生 發表於 2010-6-25 10:29 | 只看該作者
"聖靈的指導也離不開教會"?如果這樣,為什麼一個聖靈會「指導」出一萬種解釋?形成那麼多的互相對立的教派 ...
·八戒· 發表於 24-6-2010 07:11


水流千遭歸大海。別管有多少分歧,屬基督的最後都歸於永生的神。這就是聖靈的指導。沒有水流千遭怎麼澆灌萬頃良田?沒有不同意見,怎麼帶領不同的人歸主?
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·八戒· 發表於 2010-6-25 21:49 | 只看該作者
呵呵,這是典型的狡辯啦。錯誤就是錯誤,聖經上明明說了,在一條上跌倒就是犯了眾條,犯一樣罪就是犯了所有的罪。如果你有任何歪曲神的原意的解釋,讓聽的人錯誤的理解而犯了罪尚不自知,那你就是犯了更大的罪啊。這個在聖經里可是明明白白的記著吶。

引導人犯罪還號稱「帶領不同的人歸主」?
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2010-6-26 01:29 | 只看該作者
水流千遭歸大海。別管有多少分歧,屬基督的最後都歸於永生的神。這就是聖靈的指導。沒有水流千遭怎麼澆 ...
追求永生 發表於 2010-6-24 21:29


按照你這麼說, 不承認三位一體的, 也能得到永生?   

認為耶穌基督是天使的人, 也能得到永生?   

呵呵, 小心回答啊?
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追求永生 發表於 2010-6-26 02:23 | 只看該作者
按照你這麼說, 不承認三位一體的, 也能得到永生?   

認為耶穌基督是天使的人, 也能得到永生?  ...
真源湛寂 發表於 25-6-2010 12:29



    我們討論的只限於基督教內部的分歧。真源兄說的都不屬於這個範圍。
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·八戒· 發表於 2010-6-28 23:21 | 只看該作者
你憑啥把那些排除在「基督教」之外呢?不是說主要的觀點類似就行么?人家也打著耶穌的旗號啊。
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