倍可親

樓主: 八福
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關於盲信

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研究 發表於 2010-5-6 10:28 | 只看該作者
約 20:24
那十二個門徒中,有稱為低土馬的多馬;耶穌來的時候,他沒有和他們同在。
約 20:25
那些門徒就對他說:「我們已經看見主了。」多馬卻說:「我非看見他手上的釘痕,用指頭探入那釘痕,又用手探入他的肋旁,我總不信。」
約 20:26
過了八日,門徒又在屋裡,多馬也和他們同在,門都關了。耶穌來站在當中說:「願你們平安;」
約 20:27
就對多馬說:「伸過你的指頭來,摸(原文作「看」)我的手;伸出你的手來,探入我的肋旁。不要疑惑,總要信。」
約 20:28
多馬說:「我的主!我的 神!」
約 20:29
耶穌對他說:「你因看見了我才信;那沒有看見就信的有福了。」
藍天, 白雲, 海鷗
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一說實相 發表於 2010-5-6 11:17 | 只看該作者
如果盲信的定義是:沒有完全理解並加以驗證就相信。

那麼我絕不諱言,我的信仰有盲信的成分。


---- ...
八福 發表於 2010-5-6 04:49


這個定義太苛刻了或者說涵蓋太廣了以至於沒有意義了。如果按照這個盲信的定義,今天絕大多數的受過高等教育的人都對當代的科學知識盲信了。既然是這樣所有的宗教徒也都盲信了。

八福兄蠻聰明的---看似「大方」其實一毛不拔!
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研究 發表於 2010-5-6 11:47 | 只看該作者
回復 42# 一說實相

看來還是賣西瓜的抓住了要害。
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 樓主| 八福 發表於 2010-5-6 12:01 | 只看該作者
回復 42# 一說實相

真正苛刻的是新園弟兄後來建議的那個定義。

我前面最開始說的那句,倒是並不算嚴。
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問? 發表於 2010-5-6 21:44 | 只看該作者
這是混淆視聽,要是按照這個定義,相信太陽明天升起也是盲信,但這跟相信一隻馬桶明天升起顯然不是一回事。

這種定義忽略了我們對「未見之事」的根據,而擴大了沒有根據的部分。對,我們過馬路時需要信心的,我們乘飛機也是需要信心的。但這種信心跟相信自焚升天的信心總不是一回事吧?這裡面的區別真的就沒人看出來?

那就不是我的問題了,真的!打個比方,你可以這麼證明煤球是白的,因為煤球不是純黑,天底下根本沒有純黑的東西,所以說煤球是白的就合理。現在基督徒的邏輯亦然。因為沒有決對確據的東西,包括太陽升起,所以相信耶穌就成了合理的,就象相信「太陽升起」一樣。
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問? 發表於 2010-5-6 22:24 | 只看該作者
頂!
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溫和寶 發表於 2010-5-6 23:02 | 只看該作者
說八福盲信太殘酷了。其實八福也並不是完全的盲信,而是一種「寧可信其有」的心態。他很希望自己的信仰是真的對的,但又無法用大家可以認可的方法解釋清楚。卡在了半中央,就成了「盲信」。
為什麼「寧可信其有」呢?因為需要。八福很需要一種精神安慰,而八福的信仰正好起到了這個作用。止痛劑嘛,甭管今後能不能根除病痛,先不疼了再說。其實是自己騙自己呢。
珍愛生命 遠離毒教!
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 樓主| 八福 發表於 2010-5-6 23:30 | 只看該作者
謝謝溫版、問版的指教。

按照我開始的定義,科學家們基本沒有盲信。

舉個例子,蒸汽機可以產生動力,有理論、有驗證,非盲信。

另外,我認為問版素來引以為傲的『現量、比量、非量』理論,有理有據,應該也非盲信。
青草地,溪水邊。
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問? 發表於 2010-5-6 23:41 | 只看該作者
回復 48# 八福



再問一句,盲信是否一定是對的?或者一定是錯的呢?
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sousuo 發表於 2010-5-6 23:43 | 只看該作者
我以為,提到信,就一定有盲的成分在,不然就用不著信字。

就如太陽明天升起,雖是經驗了不知多少次的,但明天之前,還是要信,但到了明天,就沒信什麼事情了。

再說一遍,基於經驗的信,特別是和自身利益無關的,如太陽升起,信與不信又如何?

半於經驗,半於經典的信,要是沒有盲的部分,那才怪。

有盲責不信,那真就什麼也信不成,只能信"不可知",無非是盲信的另種體現罷了。
床前明月光
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 樓主| 八福 發表於 2010-5-6 23:56 | 只看該作者
回復 49# 問?

不好意思,盲信不盲信可以有個定義,大家來評。

「對、錯」 卻沒有。

要不,問版您先給 「對、錯」 下個定義,我們再來討論。
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問? 發表於 2010-5-6 23:56 | 只看該作者
回復 50# sousuo

但盲總歸不好吧?總不能說因為都有盲,所以就該盲?

要是那樣的話,我看不如去讚美那些到天安門自焚的,他們的信心誰比得了?
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sousuo 發表於 2010-5-7 00:01 | 只看該作者
回復 52# 問?



有時候真不是好不好的問題。

如果真如我說,信和盲是不可分的,即使"不好",又怎麼"去掉"?

能否有不盲而信的信,說來聽聽,看有什麼異同?
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問? 發表於 2010-5-7 00:04 | 只看該作者
回復 53# sousuo

如果信就一定是盲信的嗎,那麼就應該盡量少一點「信」,多一點「證」。
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sousuo 發表於 2010-5-7 00:15 | 只看該作者
回復 54# 問?

我說的是信裡面一定有盲的成分,當然有全然的盲信,但我以為沒有全然不盲的信。

信了后,通過各種證來減少盲的部分,是每個基督徒都當作的,不然就不用研讀聖經,禱告親神,分享見證了。

聖經有云,因著信以至於信,此之謂也。
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問? 發表於 2010-5-7 00:40 | 只看該作者
回復 55# sousuo



信中有盲,但不能以盲為自豪。那就成了破罐子破摔了!
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研究 發表於 2010-5-7 00:45 | 只看該作者
回復  sousuo



信中有盲,但不能以盲為自豪。那就成了破罐子破摔了!
問? 發表於 2010-5-7 00:40

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newpark 發表於 2010-5-7 00:48 | 只看該作者
回復 54# 問?

我很同意搜索弟兄在50樓的表達。

   所以我也反覆強調,這個信,雖然盲,但是過去已經驗證,現在正在驗證,將來還要驗證,而且是驗證信的對象的能力(單一與否)。

與其糾纏在「盲信」的措辭和定義上,那不如稱之為「漸進性的信」。。。
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newpark 發表於 2010-5-7 00:49 | 只看該作者
回復 55# sousuo


   
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BenAl 發表於 2010-5-7 00:54 | 只看該作者
回復 56# 問?


  不要聽SOUSUO胡說,信當然有不盲的,信不一定有盲的成份. 但JDJ的信肯定是盲的
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