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樓主: Dhammapala
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有關撒但的問題

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青貝殼 發表於 2010-4-2 11:53 | 只看該作者
世間必須有善有惡,否則賦予人類自由意志就沒有意義了。Guest from 203.70.79.x 發表於 2010-4-2 06:42


說得很對!我比較喜歡這種有邏輯性的觀點。

其實善必須有參照物,如果離開了惡,也就無所謂善,就像黑相對白而存在,反之也一樣。
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追求永生 發表於 2010-4-3 18:50 | 只看該作者
說得很對!我比較喜歡這種有邏輯性的觀點。

其實善必須有參照物,如果離開了惡,也就無所謂善,就像 ...
青貝殼 發表於 1-4-2010 22:53


世間有善有惡是事實,問題是把惡歸於神的創造。
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 樓主| Dhammapala 發表於 2010-4-3 19:12 | 只看該作者
對立面沒錯,所有的罪人也是神的對立面。只有神願意的時候,才能改變這種狀況。而整本聖經都沒有說神要 ...
追求永生 發表於 2010-4-2 08:45

問題就在這裡。撒但實際上已經被抬舉成『惡神』了,所以西方社會有所謂的Satanism。在猶太人看來,崇拜撒但是可笑的,因為撒但只是上帝手下無數使者中的一個。
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 樓主| Dhammapala 發表於 2010-4-3 19:19 | 只看該作者
世間有善有惡是事實,問題是把惡歸於神的創造。
追求永生 發表於 2010-4-3 18:50

在神學上,這是造化的奧秘。如果你說邪惡是撒但創造的,那麼撒但成了另一個創造者,而且與上帝分庭抗禮。如果說邪惡既不是上帝所創,也不是撒但所創,它究竟從哪兒來的?
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拎不清 發表於 2010-4-4 00:27 | 只看該作者
本帖最後由 拎不清 於 2010-4-4 00:29 編輯

為什麼有如此之多的爭論呢,聽起來又都有些道理,就是不信神,說的也有道理,根本原因是有限的人去談無限的事,自己都談不清,還要去說服別人,自然行不通.更何況人的語言系統是一不完全系統,也是一個有限系統,說不清到不明的事多之又多,我覺得還是道不同,不相為謀吧.文字系統比語言系統要差,只是重在記錄功用上,來補充語言系統的不足.在造之前,神什麼都是也什麼都不是.在造之時就有一個能否理解的問題也說成善惡問題,而神卻造了有限的天使和人,有限不能完全理解無限必有惡在,這就是善惡來源.沒造天使和人,何來善惡,又何來神是善之說.從善是理解神來說,談神是善是無意義的.這是無限和有限的矛盾,由於出於神,當然神負全責,神也知道,故有好但不完美之說.一個好字和完美不等同也.善惡源於神,無可辯也.
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追求永生 發表於 2010-4-4 09:41 | 只看該作者
在神學上,這是造化的奧秘。如果你說邪惡是撒但創造的,那麼撒但成了另一個創造者,而且與上帝分庭抗禮。 ...
Dhammapala 發表於 3-4-2010 06:19


邪惡不是撒旦創造的,他是違法神的命令的第一號人物。惡是善的不足和反對。
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追求永生 發表於 2010-4-4 09:45 | 只看該作者
為什麼有如此之多的爭論呢,聽起來又都有些道理,就是不信神,說的也有道理,根本原因是有限的人去談無限的事,自 ...
拎不清 發表於 3-4-2010 11:27

弟兄這是回應別人的觀點,還是自己在發議論呀?現在網站的新功能是如果你回復別人的帖文,當事人可以得到通知,否則很可能當事人不知道。
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探詢 發表於 2010-4-4 10:40 | 只看該作者
在神學上,這是造化的奧秘。如果你說邪惡是撒但創造的,那麼撒但成了另一個創造者,而且與上帝分庭抗禮。 ...
Dhammapala 發表於 2010-4-3 19:19


神造人在地上,與獸類的區別是有了靈氣,這靈氣的存在給了人行動和思想的自由,世界才在神的眼裡看為美好。如果沒有這自由,人類就變得和「機器貓」「機器狗」等一樣,豈能管理這個世界(儘管人類對這個世界管理得並不好),豈是神造人的初衷。這自由也意味著人類也可以選擇犯罪,遠離神。

我們豈可對兒女說:你們必須愛我!!兒女對父母的愛如果是被強逼的,豈不變了味道。
神也是這樣希望我們對祂的愛是出自內心的,自由選擇的!

舉個例子:
我們每日生活離不開的汽車,製造者的初衷是為我們提供方便,但如果駕駛不當也會出事故,但你能說是製造者的問題嗎?是我們在自由中選擇的問題----可以選擇安全駕駛,也可以選擇危險駕駛.   

神希望我們選擇與祂親近,遠離犯罪,有誰認為這是錯的????
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青貝殼 發表於 2010-4-4 13:06 | 只看該作者
邪惡不是撒旦創造的,他是違法神的命令的第一號人物。惡是善的不足和反對。
追求永生 發表於 2010-4-4 09:41


惡是善的不足和反對?什麼噫嘻?
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青貝殼 發表於 2010-4-4 13:09 | 只看該作者
舉個例子:
我們每日生活離不開的汽車,製造者的初衷是為我們提供方便,但如果駕駛不當也會出事故,但你能說是製造者的問題嗎?是我們在自由中選擇的問題----可以選擇安全駕駛,也可以選擇危險駕駛.    探詢 發表於 2010-4-4 10:40


最近Toyota製造的車有點問題,致使選擇安全駕駛的人也翻筋斗。
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青貝殼 發表於 2010-4-4 13:14 | 只看該作者
豈是神造人的初衷。這自由也意味著人類也可以選擇犯罪,遠離神。  探詢 發表於 2010-4-4 10:40


神沒有料到17:9  人 心 比 萬 物 都 詭 詐 , 壞 到 極 處 , 誰 能 識 透 呢?
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追求永生 發表於 2010-4-5 01:59 | 只看該作者
惡是善的不足和反對?什麼噫嘻?
青貝殼 發表於 4-4-2010 00:06

神創造完成後,自己評價他的工作是「甚好」。惡和罪是亞當犯罪的結果。
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追求永生 發表於 2010-4-5 02:01 | 只看該作者
神沒有料到17:9  人 心 比 萬 物 都 詭 詐 , 壞 到 極 處 , 誰 能 識 透 呢?
青貝殼 發表於 4-4-2010 00:14


神鑒定人心。而且提供了完善的解決。
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追求永生 發表於 2010-4-5 02:04 | 只看該作者
問題就在這裡。撒但實際上已經被抬舉成『惡神』了,所以西方社會有所謂的Satanism。在猶太人看來,崇拜撒 ...
Dhammapala 發表於 3-4-2010 06:12


只有撒旦一黨才崇拜撒旦。撒旦主義,撒旦教都是這樣的現象。
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 樓主| Dhammapala 發表於 2010-4-5 10:06 | 只看該作者
撒但才沒有黨呢。在希伯來聖經裡,它就是光桿一個,是到了基督教裡才搖身一變,成了大魔王。如果沒有新約全書,只讀舊約全書,誰會對那小子有興趣?
清涼安樂
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青貝殼 發表於 2010-4-5 13:15 | 只看該作者
神創造完成後,自己評價他的工作是「甚好」。惡和罪是亞當犯罪的結果。
追求永生 發表於 2010-4-5 01:59


什麼叫「犯」了罪?沒有罪哪裡有可能去犯?先有罪,才可能去犯...
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青貝殼 發表於 2010-4-5 13:17 | 只看該作者
"豈是神造人的初衷。這自由也意味著人類也可以選擇犯罪,遠離神。  探詢 發表於 2010-4-4 10:40 "

選擇犯罪...創造罪?
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青貝殼 發表於 2010-4-5 13:21 | 只看該作者
神鑒定人心。而且提供了完善的解決。
追求永生 發表於 2010-4-5 02:01


沒有回答問題...
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青貝殼 發表於 2010-4-5 13:52 | 只看該作者
惡和罪是亞當犯罪的結果。
追求永生 發表於 2010-4-5 01:59


3:22  耶 和 華 神 說 , 那 人 已 經 與 我 們 相 似 , 能 知 道 善 惡 。   

可見善惡在亞當能知道之前就已經有了。
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匿名  發表於 2010-4-5 18:30
永生兄。這一段專指撒旦有些不妥。這個當時也是應徵巴比倫王的,也不知是波斯王。雖說撒旦是今生的權柄。但是,這句話只能影射他,而不是專指。

我記得聖經中有一句話,說撒旦原本也是大能的天使,他的身體有各樣的樂器。由於私慾而墮落。但是,許久不讀經,已經忘了出處
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