讓我進地獄，有基督徒的天堂，我不去

40# 信仰平等

聖戰和正義戰爭本質上還是有很大的區別，你還是研究一下再說吧。提供一本書給你：Between Pacifism And Jihad: Just War And Christian Tradition by J. Daryl Charles (Paperback - May 27, 2005)，這題目還有不少人已經寫過文章。不在這裡多說了。

基督徒信奉新舊約，但是用新約詮釋舊約，這點非常重要。主耶穌在世的時候，給門徒一個嶄新的眼光看舊約 （參登山寶訓等）。與基督徒談舊約，不能脫離新約，若脫離新約讀舊約，是不完全的。

你就說說奉上帝聖旨的迦南屠城是不是聖戰吧.我看看如何不是聖戰的.
你把那本書的中心思想告訴我,我沒時間看.不會是基督徒寫的辯解吧?基督徒寫的我就不想知道了.是非基非伊寫的還有價值.

42# 信仰平等
我不是研究戰爭的專家，所以不想多說。而且這個題目專家說的很多，有興趣看看就是了。
你已經立定心意，（基督徒寫的就沒價值），我還多說幹甚麼呢？到此為止好了。

43# gyl


你想聽穆斯林對聖戰的辯解嗎?如果這本書是穆斯林寫的,你會接受他的觀點和結論嗎?

難不成你既當被告又當法官?那原告贏得了嗎?

44# 信仰平等
我當然想聽阿。所以我看的書，不排斥非基書籍。
但話得說回來，我是一名基督徒，無法避免 （我也不想避免），是用基督徒的世界觀看事情的。這並不在說，非基的書籍就一定無價值。

43# gyl


你想聽穆斯林對聖戰的辯解嗎?如果這本書是穆斯林寫的,你會接受他的觀點和結論嗎?

難不成你既當被告又當法官?那原告贏得了嗎?
信仰平等 發表於 2010-1-31 01:21

當你看書的時候，法官是你阿。
但你應聽聽原告和被告說的話。我提議你看的書，就是請你聽聽被告說的話。

我哪裡說一點價值也沒有了?我是說與其花時間看不中立的書籍還不如直接看中立的書籍更客觀更可靠.

就連糞土還有上肥的價值呢,何況書籍呢?希特勒的自傳我的奮鬥也是有一定價值的.但是裡面真理和謬誤摻雜,毒性和危險性比完全是謬誤的書籍更大.

鼓吹正義戰爭的東西理論上無論多完美,在現實中執行的時候往往都要被國家利益左右.對於美國是正義的戰爭對於伊拉克就是不正義的.對於基督教世界正義的戰爭對於阿拉伯世界就是非正義的.所以戰爭理論是極其危險的.

我哪裡說一點價值也沒有了?我是說與其花時間看不中立的書籍還不如直接看中立的書籍更客觀更可靠.

就連糞土還有上肥的價值呢,何況書籍呢?希特勒的自傳我的奮鬥也是有一定價值的.但是裡面真理和謬誤摻雜,毒性和危險 ...
信仰平等 發表於 2010-1-31 02:21

你能這樣看實在不錯。不過我想提醒一下，世界上並沒有甚麼「中立」的書。每本書的作者都是從他的世界觀出發的。這就是為甚麼，我們需要看看原告和被告的書的原因。（不過我首先承認，我也總是喜歡看與自己意見相合的書。 努力在這方面改進中）

鼓吹正義戰爭的東西理論上無論多完美,在現實中執行的時候往往都要被國家利益左右.對於美國是正義的戰爭對於伊拉克就是不正義的.對於基督教世界正義的戰爭對於阿拉伯世界就是非正義的.所以戰爭理論是極其危險的.
信仰平等 發表於 2010-1-31 03:03

你說的有一定的道理。所以所謂正義的戰爭，正義與否，即使在基督徒裡頭都常有爭議。布希的伊拉克戰爭，就有很多基督徒反對。
話又得說回來，落實的困難，不代表我們應該揚棄理論和原則。

49# gyl


現實地說,絕對中立的沒有,但比較中立的是有的,(想想瑞士啊).　不過基督徒和穆斯林寫的基督教和伊斯蘭教戰爭觀比較的書籍肯定不屬於這類.武斷地說,裡面肯定都是指責對方的理論是魔鬼的理論.

50# gyl


所以該打伊拉克還是要打.讓爭議見鬼去吧

正義的戰爭觀違背打左臉給右臉的原則,是耶和華和耶穌的爭吵.所以猶太人不認耶穌.不過你好像站在老子一邊反對兒子.

49# gyl


現實地說,絕對中立的沒有,但比較中立的是有的,(想想瑞士啊).　不過基督徒和穆斯林寫的基督教和伊斯蘭教戰爭觀比較的書籍肯定不屬於這類.武斷地說,裡面肯定都是指責對方的理論是魔鬼的理論.
信仰平等 發表於 2010-1-31 04:04

你頗有自知之明，你的說法，的確武斷了些 。

正義的戰爭觀違背打左臉給右臉的原則,是耶和華和耶穌的爭吵.所以猶太人不認耶穌.不過你好像站在老子一邊反對兒子.
信仰平等 發表於 2010-1-31 04:36

不然，這是你不曉得甚麼叫做正義戰爭的又一武斷。
勸你還是花些時間讀讀這些書，討論起來，不用對方這般費力。

55# gyl


是啊,看完了再也不武斷了.上伊拉克前線斷頭了.　

"不然"　

所以然呢?

哦,知道了,愛敵人就是給敵人和他的老婆孩子斷頭!

55# gyl


是啊,看完了再也不武斷了.上伊拉克前線斷頭了.　
信仰平等 發表於 2010-1-31 04:54

不一定，不用怕，我不是說過，基督徒也有和平主義者麼？
但是不上前線，今日恐怖主義無孔不入，也難保頭顱不斷的。

"不然"　

所以然呢?

哦,知道了,愛敵人就是給敵人和他的老婆孩子斷頭!
信仰平等 發表於 2010-1-31 05:00

你看，不愛讀書，偏愛撒賴和武斷，叫人跟你討論，煞是費力。
算了，到此為止吧。

58# gyl


關鍵是貴格派教徒和佛教徒差不多了,還是基督徒嗎?

頭被斷總比斷孩子頭強啊.