1：10的浴血阻擊戰

安徽老鄉反毛反共，但他並不反對改革開放，他那一代的人會有這個特點的，希望大家就事論事，不要攻擊個人。

他可以反毛反共，這是他的個人選擇。網路是自由的空間，如果只是發表他的反毛反共言論，大家可以理解。但歪曲歷史，誤導後人，卻缺乏起碼的道德勇氣，也令他的言論不足取信。
    如果他真是他說的那一代人，那我也有相同的經歷，為何我沒有這個「特點」？作為一個中國人，對歷史應有一個負責任的態度，不以個人得失論史實。我們贊頌為中華民族奮鬥的前人，也評擊腐朽、落後、反動、虛偽，不管是甚麼政黨。
    就事論事，起碼共產黨勇於承認國軍在正面戰場的功勞，國民黨至今從未公開承認新四軍八路軍敵後艱苦卓著戰鬥的功勞。更荒天下之大誕的是：現時國共已不再相互攻訐，卻有一些人總在此咶噪。明明樓主在說內戰歷史，硬拉上抗日如何如何，胡編亂做，我不能不鄙夷此輩。

承蒙樓上兩位對我回帖的回復，注意到bbpp發了「八路軍、新四軍戰績表」的帖子，安徽農民也回了帖子，你們繼續就事論事。

如果是２０年前，我會站在安徽農民一邊，現在我是沒興趣爭論這個話題。原因是，人在海外，獨運輪的話題都爭不完，如果兩位都愛中國，還是別打「內戰」了。

他可以反毛反共，這是他的個人選擇。網路是自由的空間，如果只是發表他的反毛反共言論，大家可以理解。但歪曲歷史，誤導後人，卻缺乏起碼的道德勇氣，也令他的言論不足取信。
    如果他真是他說的那一代人，那我也 ...
bbpp 發表於 2009-5-31 11:32

你講的歷史就是歷史，別人講的歷史就是亂編了，是反毛反共了。你也是文革過來之人，給人扣帽子還可見文革遺風。讀一篇內戰的文章，聯想到抗戰，你也要禁止嗎？國共和談了不講了，但是歷史是永遠存在。我不否認GCD抗日，想知道更多的史實，和大家討論，希望你能說出事例來說服我。我知道八路軍，有平型關，百團大戰，黃土嶺還有關家堖等戰鬥。關於新四軍除了你講的在劉老莊消滅100鬼子以外，還能講一些其他實例嗎？讓我也長一點知識。

安徽農民：你你看，你又神經錯亂了，我回的是海外憤青的帖子，反毛反共的扣帽子可不是我扣的啊，呵呵！還文革呢，這帽子誰扣誰了？你不是還在胡言亂語嗎？誰禁止你了？說我指著蘿蔔駡驢子還差不多。說你要重讀語文課你又不信，不又發病了。新四軍的史實，看我的另一新帖，如此不可理喻，不跟你病人胡纏。

安徽農民：你你看，你又神經錯亂了，我回的是海外憤青的帖子，反毛反共的扣帽子可不是我扣的啊，呵呵！還文革呢，這帽子誰扣誰了？你不是還在胡言亂語嗎？誰禁止你了？說我指著蘿蔔駡驢子還差不多。說你要重讀語文課 ...
bbpp 發表於 2009-5-31 12:59

你不是理屈何必罵人。你如果除了罵人不會別的，就多聽少說。本人只想多了解一些和尋找被隱藏的歷史真相。

44# bbpp
我看你還是讀書太少，腦給洗了失去獨立思考能力。

38# 海外憤青

老鄉謝謝你的好意，另外我也要和你說對不起，因為我低估了你看事物本質的能力。
但我也要聲明，本人不喜歡毛但並不反共。如果49年以後毛真正能退居2線的話，我會向他致敬。我擁護改革開放，現今政 ...
安徽農民 發表於 2009-5-31 11:28

如果老毛真的退居二線了，不管事了，人家也不讓他管了。那麼可以肯定地是中國的那些先進技術如導彈、衛星、飛機、核武器、核電站、核潛艇等等，都會成為幻想中的東西。

按照當時主持工作的領導人的看法——造不如買，買不如租——和後來老鄧的做法——為了經濟發展放棄了技術創新等等——中國人有了電冰箱了，卻永遠也不會有核潛艇了。根源在於他們的眼光不夠抗壓能力不夠在洋大人面前腰板沒有老毛的硬錚。

什麼老毛四九年前怎麼怎麼、五幾年怎麼怎麼等等都是缺乏遠見的評論。當年有領導人來了一句「錯批一人多生幾億」就是典型的主觀主義。

42# 海外憤青

同感。

只是他的出發點不知是何。感覺像是一棍子打死。

41# bbpp

同意。應該實事求是。不能為了打倒而只撿對自己有利的用擴音器來說。

很多親西方的人士有一個共同點，那就是喜歡說持不同意見的人被洗腦了。說這樣話的人才是真正被洗腦了。因為它已經失去了分析能力，只能把自己反駁不了的概括為他洗腦了。

如果老毛真的退居二線了，不管事了，人家也不讓他管了。那麼可以肯定地是中國的那些先進技術如導彈、衛星、飛機、核武器、核電站、核潛艇等等，都會成為幻想中的東西。

按照當時主持工作的領導人的看法——造 ...
buweizhai 發表於 2009-5-31 15:34

今天中國各方面的實力和毛時代根本是數量級的差。老毛很硬，也發展了尖端武器，和現在的小金很像。但在世界舞台上沒什麼話語權。沒有工業基礎，也沒有錢。不否認，老毛也要使中國強大起來。可他是馬上得天下，馬上治天下。不是以科學的態度治理中國，而是頭腦發熱，大搞群眾運動，土法上馬想一步登入共產主義。還聽不得不同意見，結果是運動一個連一個，打倒了80%以上的，和自己一起打天下的同事。

今天中國各方面的實力和毛時代根本是數量級的差。老毛很硬，也發展了尖端武器，和現在的小金很像。但在世界舞台上沒什麼話語權。沒有工業基礎，也沒有錢。不否認，老毛也要使中國強大起來。可他是馬上得天下，馬上治 ...
安徽農民 發表於 2009-5-31 16:07

還是反毛分子的老論調。看問題要以事實為依據。毛澤東不懂經濟不過是反毛分子攻擊毛澤東的污衊之詞而已，但是很有迷惑性。因為他們總是說毛澤東時代人民生活困苦。

看看中國的人口問題吧。

一八四零年中國人口是四億。

一九四九年中國人口是五億。一百一十年中國只贈長了一億。中國經歷了走入深淵，到四五年開始上升的歷史進程。

一九七六年中國人口達到里近十億。也就是說在二十七年的時間裡中國的人口增長了一倍，增長了近五億。而這二十七年是中國人站立起來獲得真正獨立的二十七年。

請問一個不懂經濟的人怎麼會讓中國人口快速增長呢？

如果還想批評毛澤東不搞計劃生育的話，那隻能說明講這話的人不懂中國。

評論毛澤東要實事求是，不能因為自己恨，就舌尖上有什麼就說什麼。

還是反毛分子的老論調。看問題要以事實為依據。毛澤東不懂經濟不過是反毛分子攻擊毛澤東的污衊之詞而已，但是很有迷惑性。因為他們總是說毛澤東時代人民生活困苦。

看看中國的人口問題吧。

一八四零年中國 ...
buweizhai 發表於 2009-5-31 17:13

有理講理，講不出道理再多學一點。出口傷人，那你又是什麼分子呢？打著毛的旗號反中國的改革開放，掙著眼睛說瞎話污衊改革開放后的中國的反中分子。或反鄧分子。你說毛的時代你所在小城裡「聽到的殺人案件也是幾百裡外十多年裡的一起。」
不過我可以告訴你，沒有改革開放你們那裡幾百裡外幾十年裡也出不了一個人能像你那樣出國，至今仍在你的井裡面。改革前後你到過中國多少地方，呆在你的井裡了解多少毛時代的中國，為毛唱讚歌。也許你的老家是人跡罕有吧。只有你會說，因為毛的偉大，中國人口增長了近五億。

哈哈哈。還是沒有數字。

為老毛說好是因為不斷有人把老毛說的一無是處，而且這些輿論有很長一段時間霸據了話語權。如果不是有了網路，根本就沒有地方可以擺一擺老毛的功勞。老毛的錯誤已經被人一再批判，有些已經到了混淆視聽的程度了。為正視聽，需要有人站出來說出真相。

討論改革開放中出現的問題是因為不斷有人把改革看成一塊禁地，不許指出其中的問題。這批人就是精英分子，他們要麼是官員老闆，要麼是和官員老闆捆綁在一起的文化人。他們有權有勢有錢霸持了輿論工具。為正視聽，需要有人站出來說出真相。

俺老家偏僻，但在老毛的時代已經通了公路，老毛的時代是一個大交流的時代。

先生如果在老毛的時代感覺受了委屈，大可以訴苦，把心中的冤屈吐出來。但是不能因為自己受了委屈就把老毛和他的時代說的一無是處。那樣不實事求是。

老鄧和老毛的時代是相互連著的。如果沒有老毛和人民那三十年勒緊褲腰帶搞積累和發展能有老鄧輕輕鬆鬆地撂下重工和軍工搞改革搞輕工嗎？沒有老鄧的堅持，中國能有這三十年的穩定和發展嗎？

老毛過世已經三十三年了。他那個時代的人應該可以也有必要從更宏觀的視野來審視老毛了。老鄧也過世十三年了。人們應該更客觀地談論自己的歷史和人物了。

哈哈哈。還是沒有數字。

為老毛說好是因為不斷有人把老毛說的一無是處，而且這些輿論有很長一段時間霸據了話語權。如果不是有了網路，根本就沒有地方可以擺一擺老毛的功勞。老毛的錯誤已經被人一再批判，有些已經 ...
buweizhai 發表於 2009-6-1 09:38

需要數字碼？隨便講一些，如在毛時代你老家已經通了公路，但絕不是一個大交流的時代。你可問一下你老家的長者當年有幾個去過省城或北京上海。當年我所在村子的人，除了當兵大部分人是一輩子連蕪湖都沒到過。火車班次極少，但除了過年（都是知青），平時坐的人極少，有時車廂里空蕩蕩沒幾個人。要說建設毛時代，高速公路和鐵路是沒有1公里的。而普通公路和鐵路大部分都是解放前留下的。城市建設除了北京其他地方基本沒有。上海人均住房不到5平方米。農村的事情你比我知道，可是工廠又怎樣呢。工人一天到晚不是搞運動，學毛著，剩餘時間打撲克聊天泡病假。文革後期鄧復出剛抓了一點生產，馬上又被痛批。人民生活基本物資極其缺乏，我所在的農村許多農民連肥皂都沒有。毛時代沒有什麼基本建設，工廠開工極低。不要說農民進城，城市的人也為多餘。在毛時代不報括城鎮居民下放，知青下鄉有二千多萬，把城市的危機轉嫁到農村，也埋葬了一代人的青春。至於本人到沒有感到什麼委屈，因為本人生性樂觀，好動。即使在農村也和當地人相處很好，習慣了干農活也熱愛那塊土地。

55# 安徽農民


哈哈哈哈。拜拜。

你也沒有這個勇氣曬吧，只能在網上罵老鄧，罵改革開放后的祖國。
安徽農民 發表於 2009-5-31 11:14

不想理你, 並不是沒有勇氣. 只覺得跟個無賴斗沒意思!

還有別亂扣帽子. 又來文革一套 (無賴伎倆). 什麼"罵改革開放后的祖國". 我何時罵了? "抹黑祖國"? 怎麼抹了? 還有"毛粉絲" 愛 "毛皇帝", "四人幫餘孽"  看來你倒是象十足的文革打砸搶分子, 專給人家打棍子, 扣帽子.

我都真想罵你一句, 見你的鬼!

罵老鄧? 鄧也不是什麼都沒錯, 很多人都在罵.

不想理你, 並不是沒有勇氣. 只覺得跟個無賴斗沒意思!

還有別亂扣帽子. 又來文革一套 (無賴伎倆). 什麼"罵改革開放后的祖國". 我何時罵了? "抹黑祖國"? 怎麼抹了? 還有"毛粉絲" 愛 "毛皇帝", "四人幫餘孽"  看 ...
雲海暖流 發表於 2009-6-1 16:42

我歡迎辯論，我也從來認為中國人的一句四海之內皆兄弟。我討厭在網上污辱人，打棍子, 扣帽子的風氣，但我也有回敬的權利。我發現與我辯論的網友中唯有你從沒有拿出一個數據或事例來論證，有的就是瞎扯。多讀一點書，學會用大腦思考吧。

哎~~黃永勝，李作鵬。。。