倍可親

樓主: iamcaibird
列印 上一主題 下一主題

數學之美番外篇:進化論中的概率論

[複製鏈接]

280

主題

3064

帖子

841

積分

貝殼網友七級

魚中魚~~

Rank: 3Rank: 3

積分
841
41
bearbee82 發表於 2009-3-19 02:14 | 只看該作者
本帖最後由 bearbee82 於 2009-3-18 13:17 編輯
絕對不可能是6千萬分之一。要那樣彩票局早破產好幾回了
異鄉 發表於 2009-3-18 13:06

是用combination,不是permutation。這是教科書最簡單的演演算法,沒有考慮任何其他因素(只考慮了47個數字中,選7個一組不重複的數字)

但現實的彩票中獎幾率要複雜很多,彩票積累多了的時候,幾率會減低的,不是單單一條公式弄出來的。你也不知道有多少人會買到同樣的#,有多少人買彩票,而每人買多少彩票,而且掉球的時候,球掉的數字順序沒有固定等等這些因素都沒考慮下去(沒專門研究過,但可以查查,網路應該很多)
魚中魚,吃魚?護魚?O(∩_∩)O
回復 支持 反對

使用道具 舉報

41

主題

590

帖子

157

積分

貝殼網友一級

Rank: 3Rank: 3

積分
157
42
異鄉 發表於 2009-3-19 02:31 | 只看該作者
41# bearbee82

原來如此,那是我看錯題了
願嘁哩喀喳保佑你
回復 支持 反對

使用道具 舉報

91

主題

2240

帖子

2979

積分

七星貝殼精英

Rank: 4

積分
2979
43
homepeace 發表於 2009-3-19 03:35 | 只看該作者
是用combination,不是permutation。這是教科書最簡單的演演算法,沒有考慮任何其他因素(只考慮了47個數字中,選7個一組不重複的數字)但現實的彩票中獎幾率要複雜很多,彩票積累多了的時候,幾率會減低的,不是單單 ...
bearbee82 發表於 2009-3-18 10:14
combination就是組合,permutation就是排列。6千萬分子一的概率是肯定的,其他影響概率可以忽略不計。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

91

主題

2240

帖子

2979

積分

七星貝殼精英

Rank: 4

積分
2979
44
homepeace 發表於 2009-3-19 03:38 | 只看該作者
絕對不可能是6千萬分之一。要那樣彩票局早破產好幾回了
異鄉 發表於 2009-3-18 10:06
彩票局和概率沒有關係,彩票局永遠不會破產,因為它發的獎金數永遠小於其收入。所以它必須是官營。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

280

主題

3064

帖子

841

積分

貝殼網友七級

魚中魚~~

Rank: 3Rank: 3

積分
841
45
bearbee82 發表於 2009-3-19 03:50 | 只看該作者
43# homepeace
這概率算出來是這組數字會出現的概率,不是買彩票的人中獎概率。
魚中魚,吃魚?護魚?O(∩_∩)O
回復 支持 反對

使用道具 舉報

91

主題

2240

帖子

2979

積分

七星貝殼精英

Rank: 4

積分
2979
46
homepeace 發表於 2009-3-19 04:43 | 只看該作者
43# homepeace
這概率算出來是這組數字會出現的概率,不是買彩票的人中獎概率。
bearbee82 發表於 2009-3-18 11:50
我不懂了,中獎概率不是就等於這組數字會出現的概率?中獎概率是獨立事件,理論上應該和其他人買獎券的行為無關才對呀。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

280

主題

3064

帖子

841

積分

貝殼網友七級

魚中魚~~

Rank: 3Rank: 3

積分
841
47
bearbee82 發表於 2009-3-19 05:02 | 只看該作者
本帖最後由 bearbee82 於 2009-3-18 16:26 編輯
我不懂了,中獎概率不是就等於這組數字會出現的概率?中獎概率是獨立事件,理論上應該和其他人買獎券的行為無關才對呀。
homepeace 發表於 2009-3-18 15:43

不是6千多萬個組合都有人買到(選到),也不是每個組合只賣了一次,很多人也不是單單買了一組,而球掉下來的數字順序不是固定的等等因素都有影響(影響到6千多萬這個基數)。一般來講中獎幾率會比6千多萬分之一高
魚中魚,吃魚?護魚?O(∩_∩)O
回復 支持 反對

使用道具 舉報

91

主題

2240

帖子

2979

積分

七星貝殼精英

Rank: 4

積分
2979
48
homepeace 發表於 2009-3-19 05:57 | 只看該作者
不是6千多萬個組合都有人買到(選到),也不是每個組合只賣了一次,很多人也不是單單買了一組,而球掉下來的數字順序不是固定的等等因素都有影響(影響到6千多萬這個基數)。一般來講中獎幾率會比6千多萬分之一高
bearbee82 發表於 2009-3-18 13:02
「不是6千多萬個組合都有人買到(選到),也不是每個組合只賣了一次,很多人也不是單單買了一組」。你再想想,所有這些好像只跟你中獎的獎金有關,而和你中獎的概率無關。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

280

主題

3064

帖子

841

積分

貝殼網友七級

魚中魚~~

Rank: 3Rank: 3

積分
841
49
bearbee82 發表於 2009-3-19 07:02 | 只看該作者
本帖最後由 bearbee82 於 2009-3-18 18:47 編輯
所有這些好像只跟你中獎的獎金有關
我指的就是買彩票的人(不是一個組合)的實際中獎概率(獎金的分配概率,之前的表達是太模糊了 );6千多萬分之一是每組號碼的中獎幾率,就是每買一組數字有可能中獎的幾率。

有很多人在研究「彩票公式」呢(不單單是彩民)
魚中魚,吃魚?護魚?O(∩_∩)O
回復 支持 反對

使用道具 舉報

91

主題

2240

帖子

2979

積分

七星貝殼精英

Rank: 4

積分
2979
50
homepeace 發表於 2009-3-19 08:07 | 只看該作者
我指的就是買彩票的人(不是一個組合)的實際中獎概率(獎金的分配概率,之前的表達是太模糊了 );6千多萬分之一是每組號碼的中獎幾率,就是每買一組數字有可能中獎的幾率。有很多人在研究「彩票公式」呢(不 ...
bearbee82 發表於 2009-3-18 15:02
如果你講的是實際獎金的分配概率,那就全對了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

280

主題

3064

帖子

841

積分

貝殼網友七級

魚中魚~~

Rank: 3Rank: 3

積分
841
51
bearbee82 發表於 2009-3-19 08:44 | 只看該作者
如果你講的是實際獎金的分配概率,那就全對了。
homepeace 發表於 2009-3-18 19:07


好像喧賓奪主了
魚中魚,吃魚?護魚?O(∩_∩)O
回復 支持 反對

使用道具 舉報

8

主題

287

帖子

105

積分

貝殼網友一級

Rank: 3Rank: 3

積分
105
52
信仰天地 發表於 2009-3-19 08:46 | 只看該作者
用概率論來解釋進化,只能得出相反的結論--即進化論是不成立的。因為概率的研究對象主要是隨機事件,或偶然事件.而生命在地球上的出現(從無機物到有機物),以及從低級生命到高級生命的進化,決不是偶然或隨機的.它一定是在某種外界條件下的必然產物.只要看看蛋白質分子"偶然"產生的概率就夠了:10的300次方分之1!
自由之靈 發表於 2009-3-11 00:34


有條件的概率呢?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

312

主題

5824

帖子

3981

積分

一級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
3981
53
自由之靈 發表於 2009-3-19 10:30 | 只看該作者
本帖最後由 自由之靈 於 2009-3-18 21:52 編輯
「不是6千多萬個組合都有人買到(選到),也不是每個組合只賣了一次,很多人也不是單單買了一組」。你再想想,所有這些好像只跟你中獎的獎金有關,而和你中獎的概率無關。
homepeace 發表於 2009-3-18 16:57


1/62,891,499 是7個數都對的概率,並不見得是每個人贏彩票的概率。比如有一個人很富,他一下子拿出$62,891,499 把所有的數組合都買了,那麼這個人贏的概率就是100%。這是個極端的例子。如果你只花一元,那你贏彩票的概率就是1/62,891,499;如果你花兩元買兩個不同的數,贏的概率就是2/62,891,499 ... n元錢買n個不同的彩票就有 n/62,891,499 的贏獎概率。即每個人的贏獎概率和花多少錢有關係。另外與人合夥買不同的數字也可以提高贏的概率。
放你去飛 我給你翅膀 放你去飛 尋你的天堂
回復 支持 反對

使用道具 舉報

91

主題

2240

帖子

2979

積分

七星貝殼精英

Rank: 4

積分
2979
54
homepeace 發表於 2009-3-19 10:39 | 只看該作者
1/62,891,499 是7個數都對的概率,並不是每個人贏彩票的概率。比如有一個人很富,他一下子拿出$62,891,499 把所有的數組合都買了,那麼這個人贏的概率就是100%。這是個極端的例子。如果你只花一元,那你贏彩票的 ...
自由之靈 發表於 2009-3-18 18:30
大家討論的是37樓的問題,自然假設你只買一張彩票。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

312

主題

5824

帖子

3981

積分

一級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
3981
55
自由之靈 發表於 2009-3-19 10:58 | 只看該作者
本帖最後由 自由之靈 於 2009-3-18 22:01 編輯

54# homepeace
哦,還以為你們在討論45和46樓。如果假設每人只買一張,那每人中獎的概率就等於中獎數字出現的概率。
放你去飛 我給你翅膀 放你去飛 尋你的天堂
回復 支持 反對

使用道具 舉報

280

主題

3064

帖子

841

積分

貝殼網友七級

魚中魚~~

Rank: 3Rank: 3

積分
841
56
bearbee82 發表於 2009-3-19 11:11 | 只看該作者
54# homepeace
哦,還以為你們在討論45和46樓。如果假設每人只買一張,那每人中獎的概率就等於中獎數字出現的概率。
自由之靈 發表於 2009-3-18 21:58

由我41樓引起的

我第一句回答的是37樓,第二句是閑聊了一下40樓。表達不清楚, 了homepeace
魚中魚,吃魚?護魚?O(∩_∩)O
回復 支持 反對

使用道具 舉報

312

主題

5824

帖子

3981

積分

一級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
3981
57
自由之靈 發表於 2009-3-19 11:28 | 只看該作者
有條件的概率呢?
信仰天地 發表於 2009-3-18 19:46

概率裡面的條件概率是指當一定的事件A發生之後,另一個事件B發生的概率。這裡的條件和我們通常說的條件有點不一樣,是指事件A的發生。

用概率來證明進化,實在是件太艱難的任務。成功的概率很低。

我上面介紹的文章也只是對智設論者用概率來挑戰進化論提出批評,指出哪裡有問題;而沒有用概率統計來說明進化的合理性。如果確有這方面的文章,我會很感興趣。
放你去飛 我給你翅膀 放你去飛 尋你的天堂
回復 支持 反對

使用道具 舉報

66

主題

6352

帖子

1828

積分

四星貝殼精英

混世魔王

Rank: 4

積分
1828
58
金寶 發表於 2009-3-19 23:10 | 只看該作者
本帖最後由 金寶 於 2009-3-19 23:24 編輯
例子而已,又不是哪個生物真的只有13個染色體,每個染色體又只能有26種變異。

大多數突變是不良的,致命的。然而其中也有良性的有益的突變。自然選擇就是淘汰不良的突變,保留良性突變。
異鄉 發表於 2009-3-11 03:37


俺不是搞數學的,也不是學生物的。
但是俺提醒哥們兒JJ和MM們一下:儘管你們可能認為世間第一個生命單位(如:蛋白質、細胞等)是碰巧隨機產生的,可即使根據進化論,也可以看出每一個帶有生命的細胞實際上都是有生物智能的。這些生物智能自動記憶、維繫以及傳遞生命信息,細胞在我們不知不覺之中從事著我們數不過來(成百萬計)的各種工作,如果有一種工作不能持續完成,這些細胞組成的肌體就有可能喪失生命。
那麼我們可不可以說:第一個生命體,且不管它是怎麼來的(創造抑或進化),它都必須具備了這樣的「生物智能」,以便這一組類得以生存、進化或延續下去。
如果這一邏輯成立,那麼生命的開始是不是有些奇怪了呢,請看:在生命生成之前的一霎那,還沒有任何「生物智能」,因為還沒有生命。可是,一旦「偶然」有了生命的單位,它卻突然會從事自己複製、維繫和遺傳....這一系列錯綜複雜的生命智能功能了。而這可不是僅僅用機械性的概率能夠講得清楚的吧。
創造論和進化論的距離並不大:神創論相信在宇宙生內命產生之前已經有了生命和智慧----即:上帝的存在;進化論的邏輯應當支持在生命體產生的一霎那,智慧就產生了。這中間的距離應當僅以「毫秒」來計算。
這中間的關係,數學概率又該怎麼著手計算呢?

以武會友 交結天下豪傑
板斧如風 專砍流氓阿飛
        邪不壓正!

回復 支持 反對

使用道具 舉報

106

主題

1701

帖子

648

積分

貝殼網友五級

Rank: 3Rank: 3

積分
648
59
傻蛋吞椰酥 發表於 2009-3-19 23:22 | 只看該作者
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
回復 支持 反對

使用道具 舉報

66

主題

6352

帖子

1828

積分

四星貝殼精英

混世魔王

Rank: 4

積分
1828
60
金寶 發表於 2009-3-19 23:27 | 只看該作者
本帖最後由 金寶 於 2009-3-19 23:32 編輯
樓上小貓接著現眼!
傻蛋吞椰酥 發表於 2009-3-19 23:22


你有理說理,用不著說廢話。

你也許可以用隨機概率解釋生物起源,但你怎樣又概率來解釋這些最初的生物體怎麼會有遺傳因子的。
罵人沒用,不能證明你比俺就強到哪兒去了;俺罵起人來也並不比你差。
不過剛剛答應過靈MM和菜版,不輕易說髒話了。希望你也配合配合。

以武會友 交結天下豪傑
板斧如風 專砍流氓阿飛
        邪不壓正!

回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-11-6 06:05

快速回復 返回頂部 返回列表