倍可親

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樓主: 世道變了
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那爛陀寺 發表於 2008-11-13 12:10 | 只看該作者

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OK,不管怎麼說,咱倆在人懂得祭奠而動物不懂這一點上達成了共識
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無限還原 發表於 2008-11-13 13:35 | 只看該作者
我們不是動物,怎麼知道 他們有沒有拜拜。
可能公雞拜拜的方式是早上拜太陽??

大S,難道那些什麼都不拜的人, 是因為他們的祖先是動物??(符合進化論)
如果3合1 是道路,一定是極端的斜路
如果3合1 是真理,殺人家孩子是光榮
如果3合1 是生命,侮辱給我們生命的父母
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翡翠 發表於 2008-11-13 14:12 | 只看該作者
其實,人有沒有靈魂,信者自然有他們的理由,不信者,也有他們不信的理由,這點來說,這雙方是打了個平手。

但是宗教講的不僅僅是靈魂,不僅僅是出世, 它也講入世。拋開出世(因為靈魂的有無,無法達成一致),我們談談入 世,看看宗教到底在說什麼,宗教到底有沒有用!

入世方面它告訴人們如何避免痛苦, 如何獲得成功。 比如因果報應之說,不僅說你下輩子如何如何,更多的是講你這輩子要如何如何。如同老師告訴你考試獲得高分的技巧。考試,除了用功努力,絕對需要一點點技巧。佛教就是告訴你,你要好好兒努力用功學習,還需要掌握考試的技巧。

這個技巧究竟是什麼?中庸之道!!

可以說,所有的宗教或者非宗教,只要掌握了這個中庸之道的技巧,你就可以避免了活的時候所有的痛苦。(死亡的痛苦無法解決,因為你不信有靈魂,這裡都不談)

比如考試,你必須用功,但是不可過度,過度了你身體完蛋了。。。身體完蛋了腦袋也完蛋了,你還拿什麼去考?

人生也是這樣,你必須有愛,快樂,但是都不能過度,過度了就變了味。你越是愛的死去活來,你失去得時候越難受!快樂也一樣,你喜的過了度, 和范進中舉一樣就會發瘋。

對生離死別,佛教告訴你那是虛幻那是妄想, 中庸之道告訴你,過猶不及。。。兩家的說法又有何很大的差別呢?

可見,宗教是有很大用處的。。。說到這裡有人可能要和我抬杠了,說中庸之道誰不懂,何必要借宗教的幌子來招搖過市?。。。。其實這很好理解,很多內容相同的東西是可以用不同的名詞來講的,比如歡樂,快樂,喜樂 這幾 個東西,究竟有何差別呀?

表面上差別的確不是很大,但是在運用的時候,就能顯示出它的差別和意義了。不然,沒有必要造這麼幾個詞出來。

宗教也一樣,它用另一種方式和口氣,告訴了人們中庸之道對我們的生活是如何的重要,掌握了中庸之道就是掌握了最好的因果之道呀。

誰不相信靈魂的,你總相信因果吧(誰這裡說不相信那我真的要小看你一眼了)? 相信因果的,自然會知道中庸的妙處, 而知道了中庸,自然就體會到了宗教的入世價值

宗教的出世價值,相信有靈魂的人, 自然能獲得出世的益處, 不相信的人,也沒有多大關係,你把入世這方面弄好了,出世自然也有你的份, 先入世后出世,這有個順序。

反過來,相信靈魂的人,它也要走這個順序的。不是說你相信了你就能得什麼大便宜,不是的。能不能得著大便宜除了對出世內涵的真正理解之外,還要有足夠的行動來配合。

對不相信有靈魂的人, 對他們最好的辦法是講因果和中庸之道, 這都足夠了。
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Servant 發表於 2008-11-13 21:15 | 只看該作者

回復 41樓 那爛陀寺 的帖子

  
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Servant 發表於 2008-11-13 21:18 | 只看該作者

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hellman 發表於 2008-11-13 22:35 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2008-11-13 09:40 發表 [想了想,我還是想寫一貼 - 信仰天地 -  backchina.com]  
你啊,腦子不直接思維了。。。

我再問你一個問題,你說人與動物的區別,在什麽地方?

羞恥心. 並不是因為吃了聰明果,是因為社會壓力,是人類群居的結果.
也有土人不穿衣的就是證明.靈魂之說是騙人的.
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 樓主| 世道變了 發表於 2008-11-14 08:25 | 只看該作者

回復 43樓 翡翠 的帖子

宗教是肯定有用的,對人也是具有指導意義的.

每個人在成長過程中多多少少都會沾染上一些壞習氣,這些壞習氣會降低生命效率.所以每個人都該進修,以提高生命效率.

宗教就是進修的方式之一.中庸也罷,佛道也罷,基督也罷,都能給人殊途同歸的啟迪.所以宗教不會是沒用的.但對我來說,我更願意把宗教看做一種思維方式.

我想你說中庸的意思應該是"克制",對嗎?就是去嘗試世間一切,但都要悠著點.是這意思吧?我覺得若在和平時期用這種方式去休養自己的心性很不錯,這也的確是提高生命效率的最有效的途徑.它能讓一個人變得很有修養,很精明,有洞察力,遇事冷靜...這個人也因此變得很有魅力.

不過,它帶來的負面影響就是,讓生活變得平淡無味.我不是說他會因為克制而沒有生活的樂趣,一個克制的人一樣可以是一個興趣廣泛的人,我是說一個克制的人對愛情也會是克制的.如果一個人在愛情面前都不會瘋狂,他的人生該多麼平淡無味.

其實我以前考慮過這個問題的.一個什麼都克制的人也是會克制愛情的.那我一定不做這種人.愛一個人都不能完全地發了瘋地愛,我還活個什麼勁?我絕對不做一個在愛情面前還要剋制的人,那不是我的生活方式.隨便怎麼說,虛幻也罷妄想也罷,就算火坑我也要往裡跳.那麼,對愛情不剋制,怎麼就一定能剋制愛情以外的東西嗎?那怎麼能做到又不剋制愛情又能剋制愛以外的感情?這一點還沒想通,不過我覺得不太可能實現.

後來我去想"應無所住而生其心",忽然明白,無論在經歷什麼,無論是什麼樣的感情,都不會長期地留在周圍,我應該守住自己,不要過份妄想要永遠抓住什麼.愛情來了,就盡全力去愛;愛情沒了,就讓它走.愛來了就盡量感受愛,失落也是要盡量感受的,即便是恨也還是要盡量感受.這些感情都會消失,失落也好,恨也好,它們都象愛一樣短暫,都該好好珍惜.珍惜恨與失落就象珍惜愛一樣.

一個儘力的人,什麼時候都會是儘力的.愛的時候儘力,恨的時候儘力,做事的時候也很儘力的.儘力去實現目標或理想,人生也會因為他的儘力而充實.只是,如果他要變得完美,就得對這些成功或失敗或該做的事都無所住.之後他的本心才會顯露.所謂明心見性就得需要這樣的過程吧.

所以,竭盡全力去感受苦難或幸福才是使心靈成熟的途徑,而不是刻意地悠著點(沒完,今晚有空再寫).

[ 本帖最後由 世道變了 於 2008-11-14 16:38 編輯 ]
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Servant 發表於 2008-11-14 08:28 | 只看該作者
原帖由 世道變了 於 2008-11-14 08:25 發表 [想了想,我還是想寫一貼 - 信仰天地 -  backchina.com]  
每個人在成長過程中多多少少都會沾染上一些壞習氣,這些壞習氣會降低生命效率.所以每個人都該進修,以提高生命效率.

能說說,提高生命效率,是什麽意思嗎?
或者說。提高了生命效率,人不還是要死嗎?那麽,什麽是提高生命效率的目的呢?
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 樓主| 世道變了 發表於 2008-11-14 08:31 | 只看該作者

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就是讓你在活著的這段短短的時間裡發揮儘可能大的作用.好了,我真的得走了
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Servant 發表於 2008-11-14 08:47 | 只看該作者

回復 49樓 世道變了 的帖子

好,以後聊。。。玩好!
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 樓主| 世道變了 發表於 2008-11-14 16:34 | 只看該作者
接著來.

所以我覺得,做什麼事都要把這事做盡了才好,所以我並不主張動不動就離婚,因為這樣就有可能當事人並沒有把配偶這件事做盡.我也不主張動不動就放棄工作,因為也有可能並沒有把這件工作做盡.類似的還有,做盡父母,做盡手足,做盡朋友,這些都需要毫無保留地把自己奉獻出去.

也只有把責任負全了,才能做得到無所住.所以我覺得,盡全力地去感受身邊的事物是無所住的前提.當一切過去之後才能生其心.

但我不認為儘力而為與中庸之道是矛盾的.只是我對中庸之道需要時間進一步思考,所以現在我不知道它們該如何統一.我從不認為哪兩部經典會相悖,不能一致它們說明還需要學習.同樣,我不拒絕任何對我有幫助的東西,神話也好小說也好,經典也好教義也好,我認為它們都有讓我頓悟的契機.所以我也不認為只有中庸才能幫到我,任何經典都可以幫到我.
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 樓主| 世道變了 發表於 2008-11-14 16:53 | 只看該作者

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我認為人的生命只有一次,死了就是死了,一了百了.

那麼在這麼短的時間裡我得做許多事情,我有理想要實現,我有目標要追求,我還要看許多書,我還要感受人世間許許多多的感情,,,這麼多事情,我不僅要做,還要做好做仔細,但時間卻是有限的.那麼該怎麼辦?如果我的效率很低,我能做幾件事?我要做得越多,我的效率就要越高.

為什麼我要在這麼短的生命里做這麼多的事情?因為這些都是我人生的意義.做了它們,我的人生才會有意義,我才不算白在這世上走一回.正因為我會死,所以我才要拼盡全力去讓我的短暫的生命有意義或更有意義.

好了,反過來我問你,既然你死後能到天堂,你不會死,那你現在就不需要做事了!為什麼你還要做這麼多你不需要做的事?你覺得你的生命有意義嗎?我指的意義不是所謂的神的意義.如果你不實現理想,不感受人間真情,那生命就是沒意義的.

上中學的時候我看到過一句格言:不能使人進步的愛情不是真正的愛情.

我也外推一下:不能使生命有意義的人生指導不是真正的人生指導.

你的人生指導讓你的生命有意義嗎?
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 樓主| 世道變了 發表於 2008-11-14 16:55 | 只看該作者

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不不不,他是被神粘上了.
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翡翠 發表於 2008-11-14 17:20 | 只看該作者
中庸之道非完全是克制,它也可以是一種習慣。人分感性理性兩大類, 一般來說,理性的人傾向於中庸,當他們「中庸「的時候不需要掙扎,因為它是一種本性,靠著慣性就可以隨意用之。

相反,感性的人要想也「中庸「,那就需要人為的剋制了, 就和你所說的一致了,會表現出不舒服,甚至痛苦的感覺,因為你扮演一個和你個性完全相反的角色嗎。

你知道星座的,比如磨竭天蠍處女水平金牛等就是理性星座的人,牧羊射手獅子等就是感性傾向的人,而巨蟹在其兩者之間,巨蟹座的人經常有通過寫作宣洩其內心豐富並矛且複雜的感情世界的衝動。(尤其是他們非常喜歡寫些小資情調的散文並熱衷於孤芳自賞,呵呵)。。。。他們還喜歡幻想,因為內心深處有一種莫名其妙的恐懼而缺乏安全感,平時會很在乎銀行的存款還剩多少,喜歡做長遠的計劃(也是由於這種恐懼感覺)。。。。所以巨蟹座即感性又理性因此矛盾重重,甚至經常陷入痛苦不堪的情境。感性的人,比較天真爛漫缺乏深思熟慮(我總懷疑基督徒里大多數都是這種人)。。。理性的人,理論上不應該輕易信得了基督教。
理性人的愛情是細水長流溫文爾雅,婚前他們都會很嚴肅很謹慎的做好選擇,婚後一般也不會出現什麼太多的意外鬧離婚。。。如同大海,平穩並充滿了力量。
感性的人,愛情是火山爆發一類的,經常來得快去的也快。他們愛上一個人的時候,經常並不知道自己究竟愛對方什麼品質,一見鍾情,直覺, 都是他們響噹噹的理由。當然了,後面的婚姻如果經營不善也就相對不穩靠了。
我是很不喜歡這種莫名其妙的愛情的,我搞宗教要弄出一個所以然,愛情也是,不是我不相信直覺,而是我知道我的直覺比感性的人來的更可靠。

儘力問題:我是這樣考慮的,當然我要儘力了,但是因為我懂有和無的矛盾關係,所以我不會讓我陷入一種矛盾。
怎麼說呢,比如你說你有了什麼愛情親情,看起來很美好的感覺,可是正是因為這種很美好的感覺是屬於的性質,那他的反面就一定是。這也是佛教所講的虛妄之相吧?

既然這樣,我就不願意固執的拘泥於想擁有什麼的激烈衝動, 反正到頭還是竹籃打水一場空,何必那麼認真?
可是有,還是能給你帶來暫時的快樂,那我也會在需要的時候,適當的追求這種有。只是我要提醒自己,有 就意味著無,所以我更要懂的承受  無  帶給我的任何衝擊。否則的意義就走向了反面, 人不能大起大落呀!
總結下來,就是不以物喜不以己悲。這最是一句能指導人們逍遙自在生活的名言了-----儘力而為與中庸之道當然不應該是矛盾的,我們掌握了這兩大法寶,就可以即率性又理性了嗎。
。。。。
我可以珍惜我現在的有,但是我也可以看淡未來的無呀。
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 樓主| 世道變了 發表於 2008-11-14 17:36 | 只看該作者

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不對,不能"擁有",擁有是佔有,要付出,而且不考慮得到什麼,前景是什麼.這才是儘力.

大起大落沒什麼不好的.四平八穩有什麼好?儘力了,無所住,無所謂怎麼起怎麼落.當然痛苦的掙扎肯定有,感受一下掙扎也沒什麼不好的.

那種本性慣性中庸的人也沒什麼不好的,我覺得很好,只有一點不好,就是愛情不完全 , 我肯定不做這種人.除了這一點,我覺得做這種人也沒什麼不好的

下回不要罵我這直接么,什麼叫孤芳自賞啊?那是月亮做主宰的星座,本來就挺值得一賞的
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翡翠 發表於 2008-11-14 17:55 | 只看該作者

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沒罵你呀,你怎麼自報家門呀。

點一個你的漏洞吧,剛發現。。。喜不自禁。。。

你說不能擁有,要付出,可是你什麼都還沒有擁有,又如何去付出?
即便愛情,你也要先擁有愛吧?

還有,本性中庸的人,不排除他就是愛情方面不中庸, 那你做不做這種人?
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 樓主| 世道變了 發表於 2008-11-14 17:59 | 只看該作者

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不對.要付出

別人的愛是愛,你的愛也是愛呀!

你把你的愛付出給別人,別人的愛不在你考慮的範圍內.

本性中庸的人幹什麼都中庸.愛情當然也是中庸的.我肯定不幹.
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 樓主| 世道變了 發表於 2008-11-14 18:03 | 只看該作者
我去zzz了,你慢慢.

中庸一點,上網也要節制些的,這話說給你也說給我

一會的睡覺電影是來自地獄.

赤壁不好看,但演員選得不錯
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Servant 發表於 2008-11-14 23:21 | 只看該作者

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我開了一貼。我們繼續討論吧。
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