倍可親

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樓主: houton2008
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顏色革命:「三鹿奶禍」只是一次成功的預演 

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nimo1983 發表於 2008-9-24 08:23 | 只看該作者
好深刻的文章。
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sprout 發表於 2008-9-24 08:31 | 只看該作者
原帖由 wuyansg 於 2008-9-24 00:15 發表 [顏色革命:「三鹿奶禍」只是一次成功的預演  - 時事述評 -  backchina.com]  


1。  說「乳色革命」 就會導致中國四分五裂,你 有什麼根據?
2。為你什麼要宣揚:貪官有些子女早在國外. 是謂裸官. 奸商也不例外. 任何動亂影響對他們不大. 可窮苦老百姓就慘了。其實你不是怕動亂,而是怕「反 ...

你的問題在於動不動就給別人封個貪管子女的號. 在這裡跟你們玩的, 很多都是靠TOEFL, GRE拿獎學金過來的,跟貪官沒有任何關係的留學生.
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小留學生(一級)

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tang6518 發表於 2008-9-24 08:53 | 只看該作者
原帖由 sprout 於 2008-9-24 08:31 發表 [顏色革命:「三鹿奶禍」只是一次成功的預演  - 時事述評 -  backchina.com]  

你的問題在於動不動就給別人封個貪管子女的號. 在這裡跟你們玩的, 很多都是靠TOEFL, GRE拿獎學金過來的,跟貪官沒有任何關係的留學生.


真的???
有那麼多的時間, 有那麼多的金錢?(靠獎學金的總要打點工的吧)
所以啊, 請你多看看再說!
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wuyansg 發表於 2008-9-24 10:06 | 只看該作者
原帖由 sprout 於 2008-9-24 08:31 發表 [顏色革命:「三鹿奶禍」只是一次成功的預演  - 時事述評 -  backchina.com]  

你的問題在於動不動就給別人封個貪管子女的號. 在這裡跟你們玩的, 很多都是靠TOEFL, GRE拿獎學金過來的,跟貪官沒有任何關係的留學生.


我所見過的留學生讀書都來不及了, 如要打工就更沒有時間了。
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瘋瘋顛顛 發表於 2008-9-24 10:16 | 只看該作者
原帖由 wuyansg 於 2008-9-24 10:06 發表 [顏色革命:「三鹿奶禍」只是一次成功的預演  - 時事述評 -  backchina.com]  
我所見過的留學生讀書都來不及了, 如要打工就更沒有時間了。


你本人是留學生嗎?
世人皆醉我獨醒
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sprout 發表於 2008-9-24 10:29 | 只看該作者
原帖由 wuyansg 於 2008-9-24 10:06 發表 [顏色革命:「三鹿奶禍」只是一次成功的預演  - 時事述評 -  backchina.com]  


我所見過的留學生讀書都來不及了, 如要打工就更沒有時間了。

一看就知道你不是留學生.  留學生沒有幾個可以象你這樣在整天在網上以發帖為職業.  你沒看見很多人都是過很久才來發幾帖?  留學生打工?  你說的那種留學生是沒有獎學金的.  搞清楚后再來跟俺扯吧.
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sprout 發表於 2008-9-24 10:31 | 只看該作者
原帖由 tang6518 於 2008-9-24 08:53 發表 [顏色革命:「三鹿奶禍」只是一次成功的預演  - 時事述評 -  backchina.com]  


真的???
有那麼多的時間, 有那麼多的金錢?(靠獎學金的總要打點工的吧)
所以啊, 請你多看看再說!

獎學金要打工?  你看來也不懂.
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wuyansg 發表於 2008-9-24 10:46 | 只看該作者
原帖由 sprout 於 2008-9-24 10:31 發表 [顏色革命:「三鹿奶禍」只是一次成功的預演  - 時事述評 -  backchina.com]  

獎學金要打工?  你看來也不懂.


拿獎學金的更沒有時間了!,拿獎學金的打工也是很正常,有什麼奇怪?
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swimmer_a3 發表於 2008-9-24 19:46 | 只看該作者

回復 8樓 liyp 的帖子

聽說過「自作孽,不可活」這句話么?

洋人可沒有教三鹿八三聚氰胺加入牛奶里。相反,洋人得知此事後,一再要求三鹿回收問題產品。甚至被迫通過外交渠道。

請記住:受害的,是中國的,而不是洋人的孩子。三鹿和洋人對此事的態度,簡直是雲泥之別。

所以,作了壞事的,受到懲罰,是很自然的。自作孽,不可活」么!
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北京來的 發表於 2008-9-25 05:11 | 只看該作者

惟恐天下不亂

蘇社肯定是搞政治的,其實三鹿事件沒有必要被上升到「白色」革命的高度,過分了。美國當前的次債危機如此影響廣泛,深入,造成的損失如此之大,為什麼沒見樓主將其成為「顏色」革命,或者直接說成金融資本主義的末日的預演?

我倒人為三鹿事件對共產黨的倒台不會有什麼促進作用,反而會鞏固其正在改革中的政權。試想如果在毛的純計劃經濟體制下,會出這種事嗎?我看不會。首先你沒有機會:沒有讓你攙假的機制,有的反到是高不可想象的犯罪成本。大家都知道那時候沒有個體經營,在國營單位,人人為社會主義奮鬥,為國家利益而工作,如果出了任何質量問題,特別是造假問題,你十有八九就立刻成為現行反革命,結果是什麼我就不說了,大家都知道。相反,共產黨改革了,搞有中國特色的社會主義(資本主義),引進了私有制,引進了民主法制,引進了「商業信譽」概念。所以就出了問題。其結果呢?停業,整頓,坐牢,判刑,罰錢,等等。但絕對不會有人被打成現行反革命,特務,裡通外國,等等的帽子。為什麼?以為中國已經變了很多,資本主義成分太多了。如果說三鹿事件可能改變中國什麼,我想不是放棄共產主義,走資本主義,而是考慮如何更多的回到社會主義,共產主義,那樣可能將那些黑心商人徹底剷除。現實一些,中國政府要考慮如何在實行市場經濟的同時,把社會主義的道德觀加入其中。

過去的誠信是建立在國家,社會,人民利益的基礎上,而不是在商業的基礎上。那是你有沒有誠信是看你是不是革命,而不是你是不是在賺黑心錢。現在的誠信是建立在商業利益上,只要你不賺黑心錢,你就是有誠信。所以版主希望通過三鹿事件看共產黨倒台是完全一廂情願。相反,人們反而要問題,資本主義是不是就那麼好。出現了這樣的問題,如何去解決。因為誰也不會相信,推翻一個政府就能解決一個商議利益問題。因為有商業利益的社會只會要求改革,不會要求革命。只有一無所有的人才強烈要求革命。因為革命不符和利益集團的商業利益。

我認為三鹿的問題是商業利益和商業誠信的問題。競爭激烈,奶廠將奶牛的飼養,收購外包出去給第三方,因為那是勞動密集型產業,而大規模集中飼養成本太高,投資大,見效慢。這樣在奶農,奶站,奶廠之間形成了供求關係,即利益關係。他們之間的質檢標準是國家規定的標準和商業誠信。國家的標準沒有檢測有害物質的要求,只有檢測有效物質的要求,這是制度的缺陷。而商業誠信是我相信你已經做了你應當做的那些事,也叫盡責調查。既我相信你,你相信他。所以我也相信他。如果出事咱們全倒霉。如果不是這樣,我看你是反革命,你看他是反革命,我估計三鹿事件也不會鬧的這麼範圍廣泛,不然那得出了多少個反革命和反革命集團哪。(二十多家企業,多少個奶站,多少個奶農?幾十萬,上百萬人要受到牽連。)

美國次信債危機也是這麼發生的?這裡問題首先出在制度上:缺少嚴格個行業(政府?)監管,即法規不完善。美國金融行業從業人員的要求很高。但不同部門要求也不一樣。投行顧問高於經紀業務顧問,經紀業務顧問高於保險業顧問,保險高於地產經紀業顧問,高於按揭經紀業顧問。在美國的華人都知道,如果失業了,花點錢考個照就可以去做房屋買賣經紀,就可以做房屋按揭貸款經紀。這些顧問均為個體,掛靠一個公司,自負盈虧,可想而知其行業道德能受到什麼樣的監管。貸款機構為了業績,「放手發動群眾」,把招攬業務的工作包給經濟人,同時也將盡職調查的責任交給了他們。因為貸款機構後面有投行寬鬆條件的收購他們放貸的和約。於是銀行,按揭員,資產估價員形成了一個默契同盟,海量放貸。而投行將貸款和約打包,分級時完全相信前方的盡職調查。為什麼?因為投行後面的信譽評級機構可以完全按照投行提供的文件給這些資產包給出令投行非常滿意的評級。購買債券的投資者則完全相信投行的能力,相信評級機構的信譽,放心照單全收。在前幾年我們經常聽到這樣的聲明,「不查收入,不查資產,不查就業,只看你買的是那座房,我就可以為你那到貸款,而且可以是零首付。」。想想看這樣的不正常行為難道各級監管機構看不見?按照版主的邏輯,我們要說美國政府一定腐敗,無能,共和黨一定腐敗,一定貪污,不然怎麼能視而不見,出這種事情。資本主義明天就要垮台。顏色革命不遠了。

其實我們知道在美國這跟政府,政黨關係不大,那全是企業行為。那在中國呢,目前也不時完全是政府行為,因為改革了,這裡有了很多企業行為,有了很多商業利益。如果我們今天仍然喊著「寧要社會主義的草,也不要資本主義的苗」的話,三鹿事件絕對不會發生。改革開放以來,中國出現了無數造假事件,可以說觸目驚心。我人為這是改革的代價,是走市場經濟的代價。因為商業利益是市場經濟的基礎,有人賺錢就會有人吃虧。美國的牛奶也同樣有問題,可能沒有三聚氰胺問題,但我知道絕對有激素問題,有抗生素問題,當然可能還有瘋牛病問題,因為奶牛也吃肉骨粉。在美國喝牛奶的孩子長得高大,女孩子發育早,腰以下比例失調。為什麼?都是激素惹的禍。不信你們去查查。

為什麼在討論美國經濟問題可以不提政府,政黨的失誤,而對中國就要提?中國政府在商業中的利益太大可以是追殺的理由之一。但沒有政府的干預就一定好么?未必。美國政府的這次大規模救市,前所未有,有人稱其為美國試的社會主義。其實,人人都知道政府敢於經濟是必不可少。三鹿事件證明中國政府在過去在食品行業的政府干預不是太多而是太少了。這是個教訓。本人人為,在任何一個國家,只要發動群眾去搞一個什麼事,十有八九可能出問題。搞經濟就會出現泡沫,搞運動就會出現革命,出現戰爭。(科技創新--股市泡沫,貸款創新--樓市胞妹,製造業創新--經濟泡沫,爭奪資源--革命,戰爭)所以說,幹什麼事都要悠著點,盡量防患於未然,這個世界可能才能安靜些。

我同意經濟歸經濟,政治歸政治。那經濟問題上綱上線,那叫惟恐天下不亂。
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hakuna-matata 發表於 2008-9-25 08:18 | 只看該作者
原帖由 北京來的 於 2008-9-25 05:11 發表 [顏色革命:「三鹿奶禍」只是一次成功的預演  - 時事述評 -  backchina.com]  
為什麼?以為中國已經變了很多,資本主義成分太多了

個人覺得中國有些地方比資本主義還要資本主義.
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ice4t 發表於 2008-9-25 14:22 | 只看該作者
三鹿毒奶居然喝出不少的政客來啦,他們要踏著嬰兒的屍體,實現改朝換代的政治目的。
The Truth Will Set You Free ---John 8:31-32
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