黨校專家答網民：民主社會主義不符合國情（轉）

你一個月在這兒賺多少錢啊？

西式民主的泛濫象一種病在傳播
做好自己的事, 是對國家民主的最好貢獻

[ 本帖最後由 嘟嘟1218 於 2008-7-19 23:44 編輯 ]

支持！ 中共在解放區時，地方小，人口少，工作目的非常明確--推翻國民黨。等到全國建政后，管的人多很多，工作非常複雜，再用在解放區時的一套，就不符合中國的政治現實。而且，歷史也證明，在不符合政治現實的情況下，強制推行某些政策，只會造成災難。

無話可說

中國的經濟發展已與世界接軌, 但中國的政治體制其實還沒有現代化. 這一點在國外生活一段時間是能夠比較得出的. 一黨專權, 就不可能真正地考慮民生, 而是集團利益和個人利益, 這是人性, 不管它是國民黨, 民進黨還共產黨.

馬克思說 上層建築要符合經濟基礎, 權力和財富向少數人手中集中, 不管GDP有多高, 對大多數老百姓還是無益, 難道沒有感受到中國已經進入一個問題和社會矛盾集中爆發的階段了嗎?

所謂中國特色的社會主義是中國問題的一計良方嗎? 這其實只是鄧公在文革後為挽救共產黨的統治和施展其政治抱負的一個瞞天過海之計, 所謂掛羊頭賣狗肉而已. 但這副急救藥只管一時,管不了長久, 如再按此方則全是副作用.

可嘆, 利益集團可以繼續舉著為民之旗, 行中飽私囊之實,
可笑, 皇帝明明什麼也沒穿, 他的鼓手們卻偏要說他穿著世上最美的衣裳
可悲, 熱水的青蛙明明就要成為別人的盤中餐, 聽著美麗的謊言,卻還以為自己泡著溫泉.

但願, 中國特色的社會主義這隻羊頭能夠創造奇迹.

拋磚引玉,提出幾點,希望仔細想想:

1. 中國的政治體制有沒有現代化, 或者說現代化到什麼程度, 恐怕是個仁者見仁智者見智的問題.
關鍵是標準是什麼? 誰來定義?
我個人認為, 追求人人平等, 財產集體或國家所有, 按勞分配的共產主義方向, 是人類歷史非常崇高的政治制度. 某種角度是非常進步和近代化的. 所以和過去相比, 我們的生產關係其實是退步了. 但,市場經濟給我們帶來了活力, 我們的生產力比過去強了

2. 一黨制不等於一黨專制.

中國的政體，是中國共產黨領導的多黨合作制，人大是最高權力機構，是由人大政協監督的體制。從理論上講，這樣的體制與民主沒有根本對立. 這種體制已經實行了好幾十年了，對中國當今的國情和發展階段有著極大的適應性和合理性. 中國今天的所有成就都是直接在這種體制下取得的.

衡量一個體制的正確與否, 是看它是不是讓社會全面進步. 民主不是唯一的標準, 還有法制,生產力,文化適應度,國家安全等諸多因素要考慮. 儘管一個好的制度是和民主不相背離的,但民主絕不是社會生活的全部.

3. 中國特色的社會主義是不是瞞天過海之計, 這是個有趣的問題.

當年西方為了抵抗蘇聯, 不得不拉中國進入西方經濟體系. 它們當然清楚其後果必然是中國變強. 但它們同時都在賭一點: 中國會在這個過程中國被西化. 西方認為是一石頭而鳥之計.
幾十年過去了, 蘇聯如它們所願不在了. 但中國卻強大起來.
如果要說瞞天過海, 可以理解為中國瞞著西方,底下默默走自己的路吧!

事實也正是: 胡上台後的第一件事是去西柏坡. 習近平到上海任職的第一件事是去參觀南湖船. 為人民服務,群眾路線, 今天都煥發了活力. 毛澤東熱不減反增.....

很顯然, 西方賭輸了. 這也是它們近期十分惱怒的原因

3. 利益集團中飽私囊. 這點我承認, 但他們打的口號卻往往是改革,西化.

中國政府位於利益集團和弱勢群體之間, 但都要兼顧. 手段就是大家都要按法制進行磨合.
不能走老路, 把利益集團象資本家一樣打倒, 也不能不顧弱勢群體.
在當今中國, 利益集團和弱勢群體並不是絕對對立的, 而且是相互滲透的
它們的存在不是目的, 是階段性的. 最後的目的是共同富裕.

某些勢力所要做的, 就是誇大,調撥, 讓兩方面水火不相容, 以達到它們不可告人的目的
它們的方法, 就是以民主自由為誘餌, 引誘中國放棄現在的體制
從經濟上, 打平發展中國家追趕西方所必須要有的一定的合理的貧富落差, 減弱中國生產力, 以徹底戰勝中國經濟的挑戰
政治上, 分化,弱化中國

如果實行了西方的體制, 是不是弱勢群體就能比現在好了呢? 不會.
首先中國的整體競爭力不行了.
其次,在那種大動蕩中, 有權勢的, 會以驚人的速度將國家財產中飽私囊, 弱勢的還是弱勢.
前蘇聯就是例子. 解體后的大資本家, 70-80%都是前蘇共官僚. 國家資金流失的量和速度遠遠不是我們剛改革開放時能比的. 蘇聯能不衰落嗎?

[ 本帖最後由 嘟嘟1218 於 2008-7-20 07:18 編輯 ]

我並不反對你的共產主義理想, 問題是它是否真能最終實現目前只是一種理論假設, 中國歷史上大多數農民起義都提出過類似均財富的口號, 最後還不都是成了家天下. 所以中國到目前為止還沒有走出這種獨裁王朝更替的怪圈, 只不過是是由家天下變成了黨天下. 所以我說中國的政治制度是落後的, 不符合當今世界主流的民主政治.

蘇聯的民主革命基本失敗, 就如你所說 蘇聯解體后的大資本家, 70-80%都是前蘇共官僚. 今天的俄羅斯有回到了一黨獨大的局面, 俄羅斯的特務統治和腐敗在全世界是數一數二的, 這是民主的錯嗎? 正好相反, 這說明一黨專政培養出來的壟斷官僚集團的勢力有多強大, 他們竊取了民主革命的成果, 還是走回獨裁統治的老路, 繼續做既得利益集團, 這正說明民主的道路是曲折的,

我尊重你的共產主義思想, 問題是你信, 當權者信不信, 中國目前是嘴上唱得好聽的右翼勢力把持政壇和經濟命脈, 恐怕他們心裡想的和你的理想相去甚遠. 左派力量不是沒有, 但恐怕這種力量要消耗在和右翼的惡鬥之中, 很難真正地落實有利於中下層的政策,

要改善這種狀況, 就是要把政治鬥爭制度化, 合法化, 要能公眾參與, 而不能只是上數人的宮廷鬥爭. 只有這樣, 你的理想才有實現的可能. 如果我們連自己的領導人是這麼產生的都不知道, 14億人就這麼輕易把國家和自己的命運交給他? 這不是政治制度的落後是什麼? 這和西方是否反華沒關係.

1. "黨天下. 所以我說中國的政治制度是落後的, 不符合當今世界主流的民主政治."
--- 這點沒有得到中國主流的認可. 也沒有得到實踐的證明. 相反, 中國的現行制度正迸發出勃勃生機.
世界政治應當是多元化的, 不符合西方的並不等於不民主!

2. 蘇聯已經被西方耍了, 這已經是不爭的鐵的事實, 這即使是在俄羅斯,現在也沒有人否認, 你既然一定那麼說,誰也沒辦法

總之, 我認為你被西方洗腦了, 很遺憾,我必須這麼說

我們現在民族情緒越來越強，愛國心變強烈啊，但對共產黨越來越痛恨，如果不是共產黨鐵腕鎮壓，不是控制輿論，64運動會每天發生，這也許有反華勢力的煽動，但主因是人民的一種訴求啊，對自己權利的訴求

什麼是馬克思主義？中國什麼時候又搞過馬克思主義，這個猶太人100多年前的理論仍然指導我們智慧的13億人嗎？還不如去相信同樣是猶太人寫的聖經。
還不如說個什麼朝代比較好，

利益集團中飽私囊. 這點我承認, 但他們打的口號卻往往是改革,西化.

90s russia was the best case study...

井地之蛙, 理屈詞窮, 整天只會拿洗頭房說事

不承認「中國特色」，請問諸位諸位：「哪國特色」才符合中國的發展？

改革開放30年使中國國力大大增強，人民生活逐漸富足。這些是依靠哪國特色所來？

共產黨在中國現代歷史上的不同階段, 扮演或促進或阻礙中國的進步發展.
抗戰時期, 推動民族團結和爭取民族獨立
新中國成立後到文革結束前, 中國以階級鬥爭為綱, 閉關鎖國, 使中國失去了30年寶貴的發展時間
改革開放后的前25年左右, 國家集中力量進行基礎建設和經濟相對自由使被壓抑太久的中國經濟潛力得到快速釋放, 中下層民眾有了通過合法的努力或不合法的手段向上流動的機會, 壟斷官僚資本集團尚未形成, 而強人政治使中國社會保持穩定性, 這個階段普通民眾確實分享了經濟發展的成果,
從今往後, 壟斷官僚資本利益和政治集團形成, 並把持中國經濟命脈, 前階段經濟高速發展的社會和環境代價開始突出, 貧富差距不斷加大, 民營經濟的經營環境開始惡化, 社會矛盾突出, 公民維權和政治上的訴求受到壓制, 強人政治結束, 中國政局進入為取得利益集團平衡的宮廷鬥爭式的寡頭政治的不穩定狀態,
這就是 中國特色 所掩蓋的本質

原帖由 sousuo 於 2008-7-18 23:36 發表 [黨校專家答網民：民主社會主義不符合國情（轉） - 時事述評 -  backchina.com]  
送交者: qrstuv 2008年07月18日08:02:30 於 [五 味 齋] 發送悄悄話

　　　第一，中國特色社會主義是堅持馬克思主義在意識形態中的指導地位，絕不搞指導思想多元化的。而民主社會主義是反對把馬克思主義作為唯一的指導思想，主張世界觀、指導思想對話，提倡指導思想的多樣性，這是從理論層面的一種區別。

可憐！獨裁統治者最後的一顆救命稻草
思想僵化，導致中國落後的根本原因所在
正是這個在全世界範圍內臭不可聞，並且被世人所唾棄的馬克思主義。
連GCD員他們自己都不相信的
馬克思主義在意識形態中的指導地位，絕不搞指導思想多元化的的結果
就是
不光使聰明勤勞勇敢的中國人民，變得唯唯諾諾，毫無進取
也使GCD員們安於享樂，好吃懶做，魚肉人民，貪污腐敗上癮

原帖由 sousuo 於 2008-7-18 23:36 發表 [黨校專家答網民：民主社會主義不符合國情（轉） - 時事述評 -  backchina.com]  
送交者: qrstuv 2008年07月18日08:02:30 於 [五 味 齋] 發送悄悄話

中央黨校哲學部教授楊信禮17日在談到中國特色社會主義和民主社會主義、資本主義的不同時表示，民主社會主義是和中國特色社會主義兩種不同的思 ...

黨校專假吧？
建議還是好好讀讀黨史吧
特別是在延安窯洞時期發表的一系列論述民主的文章吧
自己扇自己的嘴巴就那麼舒服嗎？

原帖由 嘟嘟1218 於 2008-7-19 23:28 發表 [黨校專家答網民：民主社會主義不符合國情（轉） - 時事述評 -  backchina.com]  
西式民主的泛濫象一種病在傳播
做好自己的事, 是對國家民主的最好貢獻

說得太好了！完全支持！
不過現在最大的問題是
執政黨，政府他們根本就沒有做好自己的事, 沒有對國家民主做貢獻
人民納稅養了一幫子惡狼，惡狼反過來又要吃人
難道人民做好自己的事,就是餵飽一群惡狼，
還不能反對他們吃人嗎？

原帖由 嘟嘟1218 於 2008-7-20 07:09 發表 [黨校專家答網民：民主社會主義不符合國情（轉） - 時事述評 -  backchina.com]  
拋磚引玉,提出幾點,希望仔細想想:

中國的政體，是中國共產黨領導的多黨合作制，人大是最高權力機構，是由人大政協監督的體制。從理論上講，這樣的體制與民主沒有根本對立. 這種體制已經實行了好幾十年了，對中國當今的國情和發展階段有著極大的適應性和合理性. 中國今天的所有成就都是直接在這種體制下取得的.

實在可憐！
說了一大堆好處，只不過是從理論上講
現實是誰在台上，誰就撈為自己與親信
而且輿論還必須說他英明偉大正確無比

中國的綜合實力的大幅提高, 是鐵一般的事實. 只是你們不願意麵對罷了!