janwoo醫生 來回答我的問題

原帖由 Janwoo 於 2008-5-28 09:46 發表
oc16chan網友,你好!
我看過你一些貼,總體比一些人強.
先對你的貼做回應然後做總的概述!

oc16chan,在中國地震局局長的帖子里，看到滿目都是你的回復。有點眼花繚亂。開新貼，你來說說你的看法。這是你一直要 ...

不好意思，我要的是你針對你的觀點進行科學的論述和辯駁。對於其他意識形態的東西，倒不是最重要的。

這裡沒有牽扯到很深奧的專業知識。

你所謂的「臨門一腳」論，只說出了耿某預報沒有被採用的「可惜」。卻沒有談到預報的本質，也沒有談到沒有被採用的背景。單純的將沒有採用耿某的預報歸納為某種「動機」，某些人的「無能」，某些人的「私利」是很蒼白的。


根據網上流傳的說法，他是通過密報報上去的。

那我就可以假設，當時他的意見傳上去了，並且被討論了，並且被否定了

首先，janwoo醫生學醫的，應該知道統計學對於任何一門科學的重要。對於工程，試驗中大大小小需要統計。藥品研發，需要統計。臨床試驗，需要統計。天氣預報，需要統計，所以地震一樣，也要統計。


比如氣象部門預測了2個月60天的天氣，準確率達到了80%，那我們說這種方法是可行的，然後就開始預報。因為大概能有80%的準確率。


地震呢？33年裡比較著名的：測准了海城一次，新疆一次。而地震局是設立了幾十年了的。幾十年中，測准了個位數，您覺得耿某的報告提交上去，被認為測不準的概率大，還是測準的概率大？

往後院花園裡一個鏟子挖下去，是挖到石頭概率大，還是挖到鑽石概率大？

而如果耿某的意見不被接受，那決策者就真的應該被千夫所指嗎？陳局不是說了，（還猶豫了半天，很不好意思地）短期預測成功率「應該」有10%了吧。

地震局應該不只耿某一個研究員，全國幾萬個地震工作者應該有吧，中央加地方的。那麼，耿某的方法被奉為圭臬，其他研究者在經過討論后不同意他的看法就是愚昧嗎？人家可是平起平坐的「專/磚家」啊。

所以：
1。如果耿某的言論在10%里那還好，如果90%里呢？

2。 阿壩，84.7萬人。7級以上地震，沒有預測是淺層地震，還是深層地震。我不知道janwoo是哪裡人，我是福建人，東南沿海的，地震經歷過幾次。震中在哪裡，淺層的，深層的，感覺是很不一樣滴！甚至震動方式也不一樣，有的是先水平擺動，再上下。有些先上下后水平。

而地震震中往往不是危害最大的，周邊才是重災區。這和你用力捶桌子中間，旁邊東西跳起來有點相似。如果是淺層地震，（具體到多淺？）那被影響的範圍很難定義，是疏散阿壩就好呢？還是連綿陽，成都郊區都要疏散？或者中國再放個黃金周更保險？

現在我們可以看到，受到破壞的範圍是很大的，不只阿壩的84.7萬人，而是綿陽，成都的都江堰，甘肅南部幾百萬人，上千萬人。

那末，如果阿壩疏散了，綿陽沒有疏散，janwoo是不是又會出來批評中國政府草菅人命呢？無能呢？

3。到底要划個什麼範圍，移多少人？什麼時候開始移？疏散多少天？是從5月8號前的10天就開始一直等到發生的12號共14天？還是7號到9號放放假，避避看？您來告訴我一下？？

如果耿某預測的不是阿壩，而是北京地區，某年某月某日的前後幾天會發生某級地震。那好，很多工廠肯定停工，學校放假，要防多少天才夠呢？？一天幾十個億的經濟損失，政府是不是搖搖色子就可以決定呢？肯定不是。

政府肯定需要很多取捨，論證，才來決定發不發布。

所以，不管是對於耿某，耳某還是火某，他們密送的文件都會面對公布與不公布兩個選項。

而對於這次耿某的預報很不幸地沒有發布，這只是其中一個選項之一，這又有什麼錯誤呢？
馬後炮來怪責，除了浪費口水，價值又在哪裡？

原帖由 Norman 於 2008-5-28 12:42 發表
老兄: 你完全沒必要化那麼多業餘時間和這些專業網評員辯論.  關鍵之處點到他們的痛處足夠了.

norman，像你這種垃圾，就不要來我的帖子了。。以後看到我的帖子，你都不要進,ok?

看到你來就覺得噁心，髒了這塊地。。。


janwoo你還和他一唱一喝的，可悲，浪費我打了那麼多字回復你。。。

醫學兼地震學教授

你怎麼知道陳局長的「意思」？會揣摩？還是你是他手下、親戚？
你憑什麼代表陳局長解釋他的講話？？？
真可笑！
地震局自己還沒搞清楚的問題，在這兒倒被您給說得振振有詞了，怪了！

醫生還有兼國際足球裁判、球員的呢，您沒見過？
醫生就不能研究地震了？？？

國內體制是個什麼樣子我想不用我多說什麼吧，這還用爭論嗎？

我沒有任何政治背景，只是一過路的（不賣醬油），隨便說幾句而已。

'醫生就不能研究地震了？？？'

當然,醫生當然可以研究地震了。

我覺得地震的預測或許就跟醫生預測癌症、愛滋病人的死亡時間一樣吧，不是嗎？

但是至少也要先分清楚是早期還是晚期吧 -- 同時還要排除誤報的可能性。

而且，試問世界上哪個醫生能夠準確預測癌症、愛滋病人死亡的具體時間呢？

JANWOO醫生，我相信您一定可以咯？

原帖由 zhiyuanliu 於 2008-5-28 17:24 發表
你怎麼知道陳局長的「意思」？會揣摩？還是你是他手下、親戚？
你憑什麼代表陳局長解釋他的講話？？？
真可笑！
地震局自己還沒搞清楚的問題，在這兒倒被您給說得振振有詞了，怪了！

呵呵，不好意思，晚輩剛好也姓陳，只是不是陳局的親戚啦，那種地震局窮親戚，就算有也沒有什麼作用吧。。難道可以走後門避免被震？

您老只是一個路過的，那我從猜十有八九你沒有看過那段視頻咯。

我看了視頻后，我覺得陳局的意思就是我寫在這裡的這樣。

如果您老覺得不是，那倒是出來說說你的看法？還是您也覺得沒有時態的中文比較難理解？

另者，那根本不是個「問題」。那是個陳述句。我萬萬不敢代表誰，只是代表我自己的理解，我相信人類大眾應該也會有相同理解，我寫得很清楚了。

如果看電視訪談，每個訪談后都不懂他在講什麼，那看訪談是為了消磨時間？

如果您屁放不出一個，那「可笑」就可以用來總結了？攪混水的莫來，說說道理的大大的歡迎。


沒有人問你的政治傾向，不用急急忙忙自己先聲明下。

原帖由 zhiyuanliu 於 2008-5-28 17:30 發表
國內體制是個什麼樣子我想不用我多說什麼吧，這還用爭論嗎？

我沒有任何政治背景，只是一過路的（不賣醬油），隨便說幾句而已。

您不想多說，我來說吧。

國內現有體制導致了腐敗，官僚主義，道德缺失，環境污染，使中國處於歷史中的鎮痛期。

（看到上面這句話，您是不是開始鼓掌了？）

但是國內現有體制也保證了宏觀上政府決策的連貫，高效，社會的穩定，國家的統一，中國的復興，經濟的連續30年高速增長！！！！

而那個鎮痛期，我相信中國人某一天可以解決的。現在打底子，長身高的時候，磕磕碰碰免不了。

知道華盛頓湖幾十年前可是非常髒的，現在可是很清澈滴！

即使沒有牽扯到很深奧的專業知識,對地震預測的事還是請各網友,去質疑地震局有關專家吧!

很奇怪的是,地震局在沉默,在無視方方面面的質疑!

Janwoo回帖到此為止!

原帖由 Janwoo 於 2008-5-29 06:00 發表
即使沒有牽扯到很深奧的專業知識,對地震預測的事還是請各網友,去質疑地震局有關專家吧!

很奇怪的是,地震局在沉默,在無視方方面面的質疑!

Janwoo回帖到此為止!

Fuck off you donkey raping shit eater!

janwood假醫生，真民運

原帖由 獃子 於 2008-5-28 09:43 發表
我設想如果我生在萬惡的國民黨時代，或者不幸出生在資本主義，出了這麼大的事也只有等死，暗暗慶幸生在中國，可是72小時后，發現國民黨來幫助我們了，連皇軍也來了，連美國人都不遠萬里來了，這是多麼和諧的一幕啊！

太絕了！人才呀！你一點兒也不呆呀！大智若愚。將來非富即貴。

原帖由 老周 於 2008-5-29 10:13 發表
janwood假醫生，真民運

No no no, 老周, 差矣.  這janwoo是真醫生, 假民運

真醫生是因為他知道怎麼去治他自己腦子的病(他的秘方是腦袋撞牆); 假民運是因為他一會兒吹噓一些不是那麼民主的國家的清廉, 一會兒又裝B吵著當要運運.

為什麼他的回復那麼簡短。。。。。

我的個人判斷，這個Janwoo曾經受過腐敗政府很大的傷害，不可避免的在這樣的事情上加上濃重的主觀色彩。他的很多觀點不無道理，社會的陰暗面確實很多，引人憎恨。可是這「工程腐敗」難道是一個秘密么？共產黨不知道么？工程監理制度不是也在學么？在大災時刻一再的反覆講這些，有多大的幫助？政府拋開一切，先把那些人都抓起來殺了？

我期待的是在災后，利益受到根本損害的民眾們據理力爭，督促政府把這些問題都查清楚，不要再不了了之，而不是現在把所有人的憤怒的激發出來。現在有些人使勁這樣做對哪些人有好處？這樣做真不怕被人誤會嗎？推動和監督政府去做很多事確實很難，這樣才更需要人民長期不懈的努力，而非一時怒火的傾瀉，然後真的到了那一點一滴需要我們實實在在的去做的時候，卻又不再堅持。

Janwoo的所謂回答，有相當成分的自說自話。不正面回答問題，易引人誤會。另外，個人意見，論壇就是消遣之用，真要治國平天下，還需回國踏實的幫助中國人民，在這個救災緊急的時候不斷發布那些「嚴查腐敗」，「地震預測」等爭議之帖，除了煽動更多人的不滿，對政府的監督效能有限（政府還沒開始秋後算賬呢），不免被人疑為「中國威脅論」人士。

我相信中國會更好，相信在大災之際團結奮鬥，和平時期不懈努力的「沉默的大多數」。

[ 本帖最後由 tangpingbo 於 2008-5-30 00:14 編輯 ]

樓主堂堂正正！一般遇到這種帖子，運運們回復不了了，他們就會撤退，讓你這個帖子沉下去。這是他們的方法

原帖由 愛中國Forever 於 2008-5-30 01:44 發表
樓主堂堂正正！一般遇到這種帖子，運運們回復不了了，他們就會撤退，讓你這個帖子沉下去。這是他們的方法

:handshake :handshake
:handshake :handshake
:handshake :handshake

原帖由 oc16chan 於 2008-5-28 16:09 發表



norman，像你這種垃圾，就不要來我的帖子了。。以後看到我的帖子，你都不要進,ok?

看到你來就覺得噁心，髒了這塊地。。。


janwoo你還和他一唱一喝的，可悲，浪費我打了那麼多字回復你。。。

我從看到樓主貼子的第一個字就覺得你是在浪費時間

至於那個什麼「賤我」（對不起啊，我用拼音拼的，如有雷同，自動忽略），他的回貼根本沒法看，通篇語無倫次，毫無重點，那看的我是「眼花繚亂」啊，真懷疑他是怎麼從嚴酷的高考中脫穎而出進入醫學院滴？幸好他出國了，他留在國內，真是會草菅人命滴，漢語都沒學好，怎麼看病啊 。

原帖由 無維 於 2008-5-27 12:43 發表
樓主很嚴肅的主題你在這搗亂什麼啊！很希望Janwoo能快點作答！
你那垃圾貼是胡鬧，樓主才是真正認真的的！理性的討論才是正路！像你那樣，還Cao-Janwoo 的網名，自己得意，其實是顯示你自己人格的底下，知道么？

跟輪輪子有什麼好討論的,要我就一句棒打FLG瘋狗