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樓主: nevinjiang
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中國憤怒了,但是憤怒將我們帶向何方?

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愛國有罪嗎? 發表於 2008-4-9 22:10 | 只看該作者
憤怒雖然有可能失去理性,但是不憤怒付出的代價會更大。
中國政府並不煽動民族主義情緒,這點我們要客觀。民間自有信息傳達的途徑。

在堅持正義和真相的前提下,我不忘記我是中國人,有中國人的立場。
如果一個美國人或者德國人法國人在堅持正義和真相的前提下,他們堅持自己的國家立場,我不怪他們,只是會更加義無返顧的堅持自己的立場。

遺憾的是,西方已經對中國拋棄的正義和真相的原則,中國人的憤怒是可以be justified 的。
至於憤怒會帶我們到何方,總不會帶我們到殖民主義時期的中國。

憤怒比被分裂好。
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counterGOD 發表於 2008-4-9 22:16 | 只看該作者
同意樓上的

[ 本帖最後由 counterGOD 於 2008-4-9 22:20 編輯 ]
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hsuyinfeng 發表於 2008-4-9 22:48 | 只看該作者
最討厭類似的所謂客觀冷靜的分析。拜託,不要那麽虛僞好不好?西方可以抨擊我們中國的人權等諸多問題。但是關鍵在於,做人不能無恥到這地步。現在西方已經是赤裸裸的污衊。
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 樓主| nevinjiang 發表於 2008-4-9 23:04 | 只看該作者
我真的很感謝大家告訴我了非常多的知識,我自己知識的來源有很多也是道聽途說,偏差錯誤也在所難免。能夠得到這麼多積極的回應,已經很感謝大家了。

不知道大家看過《科幻大師》沒有,有一段美國總統在最後決定是戰是和時候的獨白。大意是:我不理解你們,你們的語言,你們的文化。我由於不理解產生恐懼。但正是這種恐懼卻是我們的共性。我們都是一樣的。

我們現在急需消除的就是西方對我們不理解而造成的恐懼。試想站在一個普通西方民眾的角度來看,一個強大的中國正在崛起,四處充斥的中國製造,國際上中國對資源的需求和競爭越來越大,能沒有壓力嗎?而且中國對於他們又是那樣的不同和難以理解,政府和媒體又努力把中國置於假想敵,他們的思維能沒有局限嗎?要改變這樣的思維難道不需要耐心和時間嗎?在這樣的環境中我們情緒激動的示威遊行會不會有反效果?西方民眾會不會嚇一大跳,有這麼多情緒激動的中國人在身邊,要修正他們所謂的「常識」?

與其在一個特定的敏感時期,製造思維形態上的對抗,不如大家身體力行,向周圍的美國朋友推銷中國。當大家逐漸相互理解,謊言也就沒有了市場。
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人間松楓 發表於 2008-4-9 23:07 | 只看該作者

和西方人將人權,平等,自由,就有如「與虎謀皮」。

西方人的人權,平等,自由是建立在承認他們的強權和霸權上的。未來的東西方必然會發生戰爭,一場兩個不同文化和文明的決戰。
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 樓主| nevinjiang 發表於 2008-4-9 23:11 | 只看該作者
的確,在這次事件上西方媒體散播了謊言。我也氣憤,我也想罵西方媒體無恥。
但我更希望關注怎樣讓我們自己的政府今後不對我們自己的人民撒謊,讓人們獲得自己身邊的知情權。
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 樓主| nevinjiang 發表於 2008-4-9 23:18 | 只看該作者
原帖由 人間松楓 於 2008-4-9 23:07 發表
西方人的人權,平等,自由是建立在承認他們的強權和霸權上的。未來的東西方必然會發生戰爭,一場兩個不同文化和文明的決戰。


中國總有一天會非常強大,我們會不會也要強權,也要霸權,我們會不會以牙還牙,進行報復?如果大家都和你這樣想,那麼西方的中國威脅論就是空穴來風。

包容和理解才是和平崛起的大國的風範。寬容是只屬於強者的特權。
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onyx 發表於 2008-4-9 23:38 | 只看該作者
摟主需要挺直了脊樑,難道中國的發展要看西方的眼色?!難道勤勞聰明依法納稅的海外的移民應該忍氣吞聲?!中國不該憤怒嗎?!樓主放心,中國一定會發奮圖強!
欣賞對方會品出甘甜,欣賞自己會無病呻吟.
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11nn93n9 發表於 2008-4-9 23:47 | 只看該作者
無論帶向何方,總是不憤怒更好的方向。
別人和你講理,你才能和他講理。 別人歪曲你,打擊你,污衊你,你難道忍氣吞聲么?
至於包容是強者的特權, 那不正是你需要解釋目前的強者-西方世界,為什麼不能容忍中國的發展呢?如果目前的強者不能容忍後來者的趕上,憑什麼要求被欺負的要「理智」呢? 藏獨和那些反華的人士們又為什麼不能夠在西方給我們看一看他們所鼓吹的和平,理智的表達意見是什麼樣子呢?為什麼要對一個奧運聖火的火炬和火炬手們大打出手呢?
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柏桐 發表於 2008-4-9 23:50 | 只看該作者
原帖由 人間松楓 於 2008-4-9 23:07 發表
西方人的人權,平等,自由是建立在承認他們的強權和霸權上的。未來的東西方必然會發生戰爭,一場兩個不同文化和文明的決戰。

戰爭也解決不了文化和文明衝突, 除非毀滅,你死我活。在「必然會發生」的戰爭未發生之前,人應該做的是反對並改變強權和霸權,避免戰爭。
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 樓主| nevinjiang 發表於 2008-4-9 23:52 | 只看該作者
原帖由 onyx 於 2008-4-9 23:38 發表
摟主需要挺直了脊樑,難道中國的發展要看西方的眼色?!難道勤勞聰明依法納稅的海外的移民應該忍氣吞聲?!中國不該憤怒嗎?!樓主放心,中國一定會發奮圖強!


我人長的高,但是脊樑永遠是挺直的。我們正在成為一個強大的國度,如何調整自己的大國心態,特別是我們國民的大國心態?我們的心態要寬容大度些。這樣的敵視中國的事件未來只會增多,如果每一次都觸動我們敏感的神經,我們都要花費大量的精力來抗議和澄清,我們哪有精力彌合中西方巨大的不理解和不信任?
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11nn93n9 發表於 2008-4-10 00:01 | 只看該作者

回復 #53 nevinjiang 的帖子

彌合? 那要雙方都想彌合才有可能。
有鬥爭才有和平。 以退讓求和平,只會導致對方的得寸進尺。 以鬥爭求和平, 和平才會來到。你的想法是一廂情願。 國人百年來一隻想讓西方理解,信任。 但西方信任的只是任人宰割,廢掉武功的國家。 全世界對美國不可謂不了解,不可謂不信任,美國為什麼還要借錢維持比全世界所由其他國家的總和還多的軍費呢?你有實力,你的忍耐才會被看成包容。 你沒實力, 你的忍耐不是包容, 是軟弱。你展現了鬥爭的力量后,別人才會認真的看待你的訴求。鬥爭,是第一步。 省略第一步,直接走第二步是不可能的。
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 樓主| nevinjiang 發表於 2008-4-10 00:06 | 只看該作者
很多時候我更害怕的是mass distribution,這次事件中政府是一個很無辜的角色:極力的剋制但是還是被污衊。然後我們的同仇敵愾事實上轉移了對內的焦點。我一直在想,分一些我們對外的激情來解決國內諸多日益嚴重的問題,我們貪污會不會少一些,我們的新聞開放言論自由會不會多一些,我們的人民所得到的實際福祉會不會多一些?
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 樓主| nevinjiang 發表於 2008-4-10 00:16 | 只看該作者
原帖由 11nn93n9 於 2008-4-10 00:01 發表
彌合? 那要雙方都想彌合才有可能。
有鬥爭才有和平。 以退讓求和平,只會導致對方的得寸進尺。 以鬥爭求和平, 和平才會來到。你的想法是一廂情願。 國人百年來一隻想讓西方理解,信任。 但西方信任的只是任人 ...


就我身邊的美國朋友聊天來看,他們只是單純的不了解,或者被誤導,他們所能了解中國的渠道少之又少。我們卻一下子給他們扣上反華的帽子。如果中西方之間一味站在對立面,不是給那些中國威脅論的炮製者以最好的口實?
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uuiioo 發表於 2008-4-10 00:17 | 只看該作者

回復 #55 nevinjiang 的帖子

說的好! 別跟那些人講什麼道理了, 他們都是拿中國貪官的錢出來的, 沒貪污了他們拿什麼在這混?!
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FrostFire 發表於 2008-4-10 00:20 | 只看該作者
原帖由 uuiioo 於 2008-4-10 00:17 發表
說的好! 別跟那些人講什麼道理了, 他們都是拿中國貪官的錢出來的, 沒貪污了他們拿什麼在這混?!

"他們都是拿中國貪官的錢出來的"
這真是赤裸裸的誣衊!說出這種話,你不配在這個帖子里發言!
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愛國有罪嗎? 發表於 2008-4-10 00:22 | 只看該作者
"政府和媒體又努力把中國置於假想敵",正是如此,美國政府和美國媒體要對中國人的憤怒負責。
中國國內是把美國和西方國家看作假想的敵人嗎?
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uuiioo 發表於 2008-4-10 00:23 | 只看該作者

回復 #58 FrostFire 的帖子

哈哈, 急了吧?! 就算你不是也不能代表別人不是。  管我發什麼?!
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FrostFire 發表於 2008-4-10 00:24 | 只看該作者
原帖由 nevinjiang 於 2008-4-10 00:16 發表


就我身邊的美國朋友聊天來看,他們只是單純的不了解,或者被誤導,他們所能了解中國的渠道少之又少。我們卻一下子給他們扣上反華的帽子。如果中西方之間一味站在對立面,不是給那些中國威脅論的炮製者以最好 ...


現在是,中國人希望以克制,友好的姿態順利的舉辦奧運,但是西方認為中國必須在敏感問題上作出實質性讓步,否則就不會取消他們的對立態度。中國人在這樣的情況下,是應該繼續冷靜的忍讓,還是展出來憤怒的澄清?我明白你的意思,但是我不認為表達華人的憤怒就是站在西方的對立面,相反地,就像西方的批評讓中國人反思了一樣,中國人的怒火也同樣會讓某些非死硬的西方人認識到自己的偏頗。
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水起風生 發表於 2008-4-10 00:32 | 只看該作者
A very good discussion! 只是歷史上絕大多數的大國崛起靠的都是鐵與血!

沒有鬥爭是無法改變別人的看法的!

WE HAVE NOTHING TO FEAR!!!
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