有關鬼神的討論。。。。

是無法證明，但人們的心裡還是真的希望能有個懲惡揚善的神的。當然，基督教里那個屠城殺嬰的「神」是肯定不夠格的。

原帖由 溫和寶 於 2007-11-14 04:41 發表
大致如此，具體參見#19，#22，#25帖。

好，那我們接著往下「想像」。。。

這個公義的」神「，是一個，還是一群，還是無法確定？

說一個溫版願意相信的答案吧。

好像溫版願意相信是一群，是嗎？

也就是說，溫版願意相信，有N個看不見，摸不著的「神」，大家一起來討論，人間，誰是惡人，該被懲罰，是嗎？

還是溫版願意相信，N個看不見，摸不著的」神「，各自管著自己的」地域「呢，各自決定自己的」地域「中，誰是惡人，該被懲罰呢？

原帖由 Servant 於 2007-11-14 09:44 發表
好，那我們接著往下「想像」。。。
這個公義的」神「，是一個，還是一群，還是無法確定？
說一個溫版願意相信的答案吧。
好像溫版願意相信是一群，是嗎？
也就是說，溫版願意相信，有N個看不見，摸不著的「神」，大家一起來討論，人間，誰是惡人，該被懲罰，是嗎？
還是溫版願意相信，N個看不見，摸不著的」神「，各自管著自己的」地域「呢，各自決定自己的」地域「中，誰是惡人，該被懲罰呢？

哪個都不對，誰善誰惡並不是神或神們所能決定的，那種神說誰善誰就是善神說誰惡誰就是惡的思想是深受基督教的毒害，恐怕你一時半會還擺脫不了，動不動就陷那裡面去了。
那些辦壞事的人，並不是因為得罪了神而受懲罰，而是因為傷害了人。不是因為違反了神的律法，而是因為不合人間的倫理道德規範。
這裡的神，不是公義的製造者，而是公義的代表。而公義的來源，則是人們千百年來對社會實踐的萃取。也就是說，凡是對人類有好處的就是公義的，反之則不是公義的。神代表正義懲罰邪惡。
神的數量在此沒有什麼意義，N等於幾都可以，因為不存在判罰不公的問題。

謝謝。

原帖由 Servant 於 2007-11-14 04:37 AM 發表
我們接著饒吧。。。

那你是繼續願意「相信」下面這些，是嗎？
神是審判者；
鬼是執行者；

神的審判是公正的；

天若有情天亦老,
人間正道是滄桑.
其實討論鬼神的公正性上,這兩行詩歌所代表的觀點我非常之贊同.

已讀

你們的爭論很有意思，你們的想法和問題估計每個從中國大陸出生的人都有。

首先我是一個基督徒。 自小我就沒有見過鬼。所以我不相信有鬼，即使在我受洗信主幾年後依然如此，沒有鬼的概念。只有聽牧師說有鬼。

但是，當今年7月份，我自己親身在教會裡和幾個兄弟姐妹幫助一個自己稱自己被鬼附身的婦女，做離開美國的祝福禱告時。我親眼看到了一個被鬼附身的人的變化，一個弱小的女子，突然間開始尖叫，並讓我們幾個男人無法握住她的手和胳膊幫她禱告了。她的力量突然間出奇的大，（於是出於感動我們開始幫助她驅趕她身上的鬼） 樣的持續了一個多小時，並且她告訴我們說「我要死了，憋死了」，但是我們告訴她堅持，我們一直在禱告，如果她想放棄她就告訴我們，但是她沒有說不。大概快兩個小時了，最後她自己說，控制我的鬼出來了，站在她的眼前說「要在新加坡的家等她。」 最後大家都看到她的脖子上有明顯的被人掐過的一寸粗的紅的印子。那個晚上他的老公說，我們全家都要信耶穌基督。只有他才是真神。（他們拜的是日聯正宗教，她老公說，她老婆經常發怪聲音，他非常害怕，比如老虎，老鼠，貓，特別是睡到半夜突然醒來亂叫，他們的朋友把他們介紹到我們教會來的。）

從這件事情后，我相信有鬼了。因為我真的見到了。我不需要和誰爭論這些事情，因為我見到了，而且我親自驗證了聖經說的：我們基督徒有驅鬼的能力。 我們的神是信實的。
聖經早就說了，走窄路的人少。其實大家最後都會後悔沒有認識真神耶穌基督的。因為時候沒有到。當神審判世界的時候，我們大家都會痛悔的。信，但是沒有做好的基督徒有，沒有信的一樣有。

祝願天下每個人都能認識至聖者，認識真正的神，那唯一的神。那愛我們，並造我們的神耶和華。願恩惠，平安歸給在主里有忠心的人。

歡迎僕人回來

原帖由 僕人 於 2007-11-18 16:19 發表
你們的爭論很有意思，你們的想法和問題估計每個從中國大陸出生的人都有。

首先我是一個基督徒。 自小我就沒有見過鬼。所以我不相信有鬼，即使在我受洗信主幾年後依然如此，沒有鬼的概念。只有聽牧師說有鬼。 ...

看點兒精神病學的書，或者到精神病院做幾天義工，你就不會再神神鬼鬼了。

多年前，這裡有天主教神父給一個女孩子驅鬼，經過長時間的折磨，女孩悲慘死去。雖然兩個神父沒有受到法律制裁，但女孩的父母以見死不救罪被判了刑。這大概是歐洲最後一次驅鬼案了。

看來，華人教會不鬧出幾條人命案來，依舊會把迷信當神跡。

天地轉貼家園。