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樓主: 問?
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答同往錫安

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同往錫安 發表於 2007-11-9 04:06 | 只看該作者

回復 #39 問? 的帖子

你看看,你的前提裡面已經預設神的旨意是要害人的。這哪裡是基督教的教導。這樣的問題,問都不需要問的。
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同往錫安 發表於 2007-11-9 04:07 | 只看該作者

回復 #38 問? 的帖子

好哇,我想聽聽你的心歷路程。
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 樓主| 問? 發表於 2007-11-9 04:07 | 只看該作者

回復 #40 同往錫安 的帖子

既然你沒有經歷過「再生」,你怎麼知道「再生的人」不能依靠自己的力量「修道成仙」呢?

你之所以認為人不能靠自己的力量得救,是因為你沒有經歷過「再生」,這就是區別了,不是嗎?
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 樓主| 問? 發表於 2007-11-9 04:15 | 只看該作者

回復 #41 同往錫安 的帖子

那麼你的意思是說,神也以「利人為善,害人為惡」嗎?

請問神如何定義善惡?

[ 本帖最後由 問? 於 2007-11-9 04:17 編輯 ]
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在美一方 發表於 2007-11-9 04:40 | 只看該作者
原帖由 問? 於 2007-11-8 13:59 發表
你的意思是說,只要順神就是善。只要是神的旨意,即便害人也是善,對嗎?

對不起,這樣的重生,我從沒經歷過,而且也不可能經歷。因為也許我有害人的行為,但是以害人為善,我不會。


嗯,要不怎麼又殺嬰兒又吃人肉的。
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在美一方 發表於 2007-11-9 04:42 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-11-8 13:55 發表
在美MM要努力呀! 反了這麼久基督教可能還不知道基督教的道德倫理觀及行為標準是怎樣的。看看十誡,看神的善惡是利人還是害人的。


十誡頭4條和人有什麼關係?
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同往錫安 發表於 2007-11-9 04:48 | 只看該作者

回復 #46 在美一方 的帖子

關係太大了。與神和好,才有可能與人和好。
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同往錫安 發表於 2007-11-9 04:49 | 只看該作者

回復 #44 問? 的帖子

第十六章 論善行

  一、只有神在聖經中所吩咐的那些事才是善行1,沒有聖經的根據,專憑人盲目的熱心,或以善良意圖為口實而設計出來的事,並非善行2。

  二、這些因遵守神之誡命而有的善行,乃是真而活信心的果實與證據3;信徒藉以表示他們的感恩4,堅固得救的確信5,造就弟兄的德行6,美飾所承認的福音7,堵住敵人的口8,而歸榮耀與神9。因為他們乃是神的工作,在基督耶穌里造成的10;既結出成聖的果子,結局就得永生11。

  三、信徒行善的能力絕不是出於自己,乃完全由於基督的靈12。信徒為要達到行善的地步,在已經領受的諸般恩典之外,還需要此同一聖靈的實際影響在他們裡頭活動,叫他們立志行事,成就□的美意13。然而他們不可因此疏懈,以為除非受聖靈的特別感動,就無需盡任何本份;反倒應當殷勤,激發神在他們裡面的恩典14。

  四、那些今生在順服上能達到最高階段的人,所有的善行絕不能超過神所要求的,而作出比那更份外的事,因為他們在許多所應盡的本份上都有所虧欠15。

  五、我們不能憑著善行從神的手中賺得赦罪,或永生,因為在善行與未來的榮耀之間有極度的不均衡,而且在我們與神之間又有無限的距離,我們既不能憑善行叫神得益處,又不能補償我們以往的罪債16;我們儘力而為,我們只不過是盡我們當盡的本份,乃是無用的僕人17;因為凡是善良的行為都是出於神的靈18;凡是我們所作的,都有玷污攙雜許多軟弱和不完全,所以經不起神嚴格的審判19。

  六、然而,信徒的人格既借基督蒙悅納,他們的善行也在他裡面蒙悅納20。這並不是說,他們今生在神眼中毫無瑕疵,無可指摘21;乃是說,因為神在他兒子里看那些善行,這些善行雖有許多弱點和不完全,但出於至誠,他就喜歡接納並加以報答22。

  七、未重生之人所行的事,按事體的本身來說,雖然是神所吩咐的,對己對人都有益處23,但並非出自信仰所潔凈的心,也不是按照正當的方法24,即根據神的話所行的25,沒有榮耀神的正當目的26;所以這些行為是罪惡的,不能討神的喜悅,也不能叫人有從神領受恩典的資格27。然而他們若忽視善行便更為有罪,不討神的喜悅28。
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同往錫安 發表於 2007-11-9 04:50 | 只看該作者

回復 #44 問? 的帖子

第六章 論人的墮落、罪惡和刑罰

  一、我們的始祖,因被撒但的狡智與試探所誘惑,就吃了禁果而犯罪1。然而神願意按照他的智慧與聖潔的計劃,為了配合自己的榮耀,就准許他們(所犯的)這個罪2。

  二、因此罪使他們從原始之義,並與神的交往上墮落了3,於是死在罪中4,並且靈魂和身體的一切才能與各部份都完全玷污了5。

  三、始祖既為全人類的根源6,此罪的孽就歸給他們的後裔,並且在罪中之死與敗壞的天性,就遺傳給他們所生出的子孫7。

  四、從這個原始的敗壞中,生出一切的現行過犯8(即本身所犯的罪);由於此敗壞性,我們對一切的善全然避忌9,無能為力,且反對之,完全傾向邪惡10。

  五、此種天性的敗壞,在今生的時候,仍存留在那些已蒙重生之人的裡面11。此敗壞性雖然借著基督得赦免,而被克服,但其本身並它所有的活動實在是罪12。

  六、凡是罪(不拘原罪抑或本罪)就干犯神公義的律法,也是違背神的律法13,在其本性上就將罪責歸給罪人14,為了這個緣故就遭受神的忿怒15,與律法的咒詛16,如此服在死權之下17,受精神的18、暫時的19,與永遠的一切痛苦20。
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同往錫安 發表於 2007-11-9 04:52 | 只看該作者

回復 #43 問? 的帖子

從聖經而知。

人的靈性自從亞當墮落之後,就死了。就不明白神的事了。而死亡就是罪的代價。
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在美一方 發表於 2007-11-9 04:53 | 只看該作者
以上說了那麼些,一句話就可以概括:罪就是遠離神,其代價是死。

這麼來看,這善惡與神甚是有關,與人的利害何干?
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同往錫安 發表於 2007-11-9 04:56 | 只看該作者
人如果願意,可以相信任何自己認為可信的東西,所以說信心投放的對象至關重要。

在神的事上,因為他是超越我們的不同類,又是我們有限,墮落的理性所無法想象的,我們唯有藉助他自己的特殊啟示--聖經才能認識他。
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同往錫安 發表於 2007-11-9 04:58 | 只看該作者

回復 #51 在美一方 的帖子

順從神,就是行在善中,就是對人有利的。

不順從神,就是行在惡中,就會對人有害。
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溫和寶 發表於 2007-11-9 05:02 | 只看該作者

回復 #51 在美一方 的帖子

比如神讓你殺嬰兒,你順從地去殺,那就是行善。如果你不殺,那就是作惡了。
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 樓主| 問? 發表於 2007-11-9 05:08 | 只看該作者
同往錫安朋友,我相信真理應該是簡單的,而不是繞來繞去的。

比如說,你要摸你的左耳朵,你會用你的左手去摸。你絕不會用你的右手繞過脖子去摸。

祈求你的神顯靈,用一個簡單的道理讓我明白,到底神是怎麼定義善惡的?
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 樓主| 問? 發表於 2007-11-9 05:17 | 只看該作者

回復 #53 同往錫安 的帖子

也就是說,順從上帝一定是對人有利的,是嗎?

不順從上帝一定對人有害,是嗎?

有沒有特例?
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在美一方 發表於 2007-11-9 05:18 | 只看該作者

回復 #54 溫和寶 的帖子

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溫和寶 發表於 2007-11-9 05:20 | 只看該作者

回復 #56 問? 的帖子

他們才不管什麼對人有利有害呢,只要順從就夠了,有害也要順從,這就是基督徒。
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同往錫安 發表於 2007-11-9 07:11 | 只看該作者

回復 #54 溫和寶 的帖子

喂喂,溫兄的回答倒是蠻讓人泄氣的,看來我們說上千幾不如老七說一句。哈!

屠城是特例。是預表將來的審判。人犯罪,不只是成年人,而生命是屬於神的。十誡是神給我們的誡命,上面清楚寫明:不可殺人。
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溫和寶 發表於 2007-11-9 07:54 | 只看該作者

回復 #59 同往錫安 的帖子

明明告訴你們不準殺人,可他自己還殺人,這叫什麼神啊?這樣的神你們也當寶貝?
有點像國內的那些腐敗分子,作報告時候是正人君子,下來之後無惡不作。
珍愛生命 遠離毒教!
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