周末了，輕鬆一下，做個遊戲好嗎？

其實，古時候的冬冬都是如此，長篇大論，論點、論據、論證俱全的不多。如果要是合外國的經對比一下，好像都是一句一句的。

其實，我也是東一榔頭、西一梆子看得，不系統

原帖由 zgb9333 於 2007-8-25 17:37 發表
其實，古時候的冬冬都是如此，長篇大論，論點、論據、論證俱全的不多。如果要是合外國的經對比一下，好像都是一句一句的。

其實，我也是東一榔頭、西一梆子看得，不系統

哲學主要是以生活和歷史經驗來講述處世的道理，很多經典之所以為經典，是因為其背後的故事是連篇累牘的，你看到的只不過是精華部分。如果只是分開分段看，很多儒家經典就會變得沒有道理了。象「唯女子與小人難養也「。

但最重要的一點，哲學不能神秘化，不可搞神秘主義。子不語者，怪、力、亂、神是也。儒家是絕對不把哲學和神學混為一談的。如果混為一談，那就沒得談了。

呵呵~~再扔幾個你認為有可能的炸彈看看。說不定，意見要不統一了。

的確如此，而且，子不語，怪、力、亂、神；敬鬼神而遠之等等言論，都是孔子強調人要對現實世界的認識和探索。

子曰：「攻乎異端，斯害也已！」

這個怎麼樣？

你自己呢？同意這種說法嗎？

先定義一下什麼是異端吧！

子不語怪力亂神，估計這些就是異端吧

原帖由 同往錫安 於 2007-8-27 11:58 發表
你自己呢？同意這種說法嗎？

聖人的話當然要聽了，但是，休閑時刻，不妨了解一下，只是不要過於當真。

也就是說論神的，對孔子來說，是異端？那麼子的意思是：攻擊關於神的觀點，是有害的。對嗎？

哇塞！有這等事兒！當真就當真，不當真就不當真，還有折半的？ 你不會說你認為對的，就當真，不認為對的，就不當真吧？

攻：埋頭鑽研。。。

害人害己

原帖由 同往錫安 於 2007-8-27 13:30 發表
哇塞！有這等事兒！當真就當真，不當真就不當真，還有折半的？ 你不會說你認為對的，就當真，不認為對的，就不當真吧？

人都是這樣矛盾的，沒什麼。

先看看這個帖：
因果輪迴的科學證明----鍾茂森博士
http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D1

再談談你的看法好嗎？

我的理解是：攻擊。

全文我的理解：攻擊與其不同的見解，是有害的。

而我認為這句話：不完全對，哈！終於找到一條了。這涉及到真理。如果對方的觀點是不符合真理的，那麼攻擊那個錯誤觀點，使對方曉得正確的觀點，對對方是有益無害的。

同時，假設我的觀點是錯的，那麼，作為對手，如果他夠負責，因此指明我觀點的錯誤，而非調頭就走，對我也是有益無害的。

又讀？這個問題講完了再說吧~ 我認為孔夫子這句話不全對。

當然，如果解讀為「鑽研撒但教，害人害己」，我同意。

回復 #51 zgb9333 的帖子
本文由 同往錫安 在 2007-8-27 14:26 發表於: 倍可親.美國 ( backchina.com )
我的理解是：攻擊。
全文我的理解：攻擊與其不同的見解，是有害的。
而我認為這句話：不完全對，哈！終於找到一條了。這涉及到真理。如果對方的觀點是不符合真理的，那麼攻擊那個錯誤觀點，使對方曉得正確的觀點，對對方是有益無害的。
同時，假設我的觀點是錯的，那麼，作為對手，如果他夠負責，因此指明我觀點的錯誤，而非調頭就走，對我也是有益無害的。

回復 #52 zgb9333 的帖子
本文由 同往錫安 在 2007-8-27 14:28 發表於: 倍可親.美國 ( backchina.com )

又讀？這個問題講完了再說吧~ 我認為孔夫子這句話不全對。

當然，如果解讀為「鑽研撒但教，害人害己」，我同意。

旁觀者清

從你 這樣讀聖人的經

就可以想象你如何理解聖子的話

不管是孔子的，還是神的，那些白紙黑字上的東西，是好是壞，還是由讀的人來判斷的．

孔子有七十七個弟子，可是惟一和老師有過節的弟子卻只有子路一人。

　　子路其實不叫子路，叫仲由，子路是他的字。子路是卞這個地方的人，有人說他是一個「野人」。這個野人當然不像神農架傳說中的野人，是說他沒有正經職業，待業青年，喜歡無拘無束地到處遊盪。那個時代可不是想到處遊盪就能到處遊盪的，那是個亂世，做驢友需要一定的資本。剛好子路具備這樣的資本：他個頭高大，性格粗豪，好勇鬥狠，是一把打架的好手。你看他平時喜歡穿什麼衣服就知道這個人的性格了：戴著一頂雞冠似的帽子，上面還插著一支雄雞的黃黑翎毛；衣襟上佩戴著公豬一樣的飾物。這兩樣東西是古人用來表明自己是一個真正的勇士的標誌性佩飾。子路就是帶著這兩樣東西到處遊盪的。無論誰在大街上迎頭碰上這樣的人，都要退避三舍，更別說咱們的至聖先師孔子了。

　　孔子雖然生具異相，頭頂中間凹兩邊高，身長九尺六寸，可他畢竟只是一個讀書人，打架的功夫顯然不如子路。史書上沒有記載孔子和子路是怎麼發生矛盾，怎麼打起來的，不過結果是雄雞公豬裝飾的子路打敗了孔子，還著實羞辱了孔子一番。孔子一看此人不能力戰，只能智取，於是就用他的禮樂那一套慢慢地誘導子路。子路是個粗人，凡是粗人都很嚮往文化人，就像今天鄉鎮企業家的辦公室里擺滿了豪華的精裝書一樣，子路慢慢地居然被孔子馴服了，脫掉了那一身雄雞公豬皮，換上了儒者溫文爾雅的衣服，並且託人拜在了孔子的門下。

　　孔子顯然對這個比自己小九歲的弟子非常記恨，畢竟被子路在自己兩座山丘一樣的頭上打過爆栗，因此子路向他請教學問的時候從來不肯爽爽快快地傾囊相授，而是有一搭沒一搭地敷衍子路。子路問他怎樣處理政事，孔子就四個字：「先之，勞之。」意思就是自己先以德服人，老百姓才能信服，然後才可以讓老百姓辛勤勞動。子路一聽這也未免太簡單了吧，這一招誰不會啊，牛脾氣一上來，要求孔子再教一招。這回孔子的話更少了，乾脆變成了兩個字：「無倦。」意思就是持之以恆，不要厭倦。子路一想不能泛泛地問大道理，就拿自己作比喻，問：「君子崇尚勇力嗎？」孔子一聽你這不是往槍口上撞嗎，這回話多了，趁機諷刺子路一番：「君子最崇尚的是義。君子好勇鬥狠而無義，就會陷入昏亂；小人好勇鬥狠而無義，就會變成盜賊。」這幾句話含義很豐富，夠子路琢磨幾天的了。

　　孔子還在背後對別的弟子說子路的壞話。一反他對子路惜言如金的風格，這些壞話都比較長，計有：「憑藉片言隻語就輕率地做出決斷的，那就是子路啊！」「適用才能稱為人才，子路好勇得過分了，不可取。」「穿著破舊的袍子和穿著狐皮大衣的人站在一起而不感到羞愧的，只有子路。」「子路的學問就好像是登上了廳堂，卻還沒有進入內室。」最惡毒的是這句類似詛咒的話：「子路不會得到善終。」你說人家學問不好，那是你藏私，不願教人家，這也罷了，可是你卻詛咒人家不得好死，這就有點過分了。孔子不愧是至聖先師，說話神機妙算，子路後來果然不得好死，不知道跟老師的詛咒有沒有什麼關係。

　　孔子不僅在人品上說子路的壞話，還堵塞子路的仕途。季康子向孔子打聽子路有沒有仁德，孔子顧左右而言他：「千乘之國可以讓他管理軍事，至於他有沒有仁德，我不知道。」言下之意是子路當然沒有仁德了。子路出任季氏的家臣，季孫問孔子：「子路能做大臣嗎？」孔子回答說：「也就是大臣的候選人而已。」

　　孔子56歲的時候，發生了著名的「子見南子」事件，這也是中國歷史上最著名的公案之一。

　　南子是衛靈公的夫人，是當時最有名的美人。可是她和太子蒯聵交惡，矛盾很深。蒯聵想殺南子，被衛靈公發現，蒯聵逃亡到了別的諸侯國。

　　剛好這一年孔子到了衛國。南子一聽大名鼎鼎的孔子來了，就託人求見孔子，說：「四方的君子凡是願意和我們衛靈公交好的，一定也會見見我。如今您來到了衛國，我也非常願意見見您老人家。」孔子先是辭謝，後來就去拜見南子。南子這個大美人滿心歡喜地坐在細葛布織成的帷帳里等候孔子。孔子進門，向北叩頭行禮，南子在帷帳中跪拜還禮，環珮之聲叮噹。

　　子見南子到底發生了什麼事，兩千多年來聚訟紛紜，誰也說不出個所以然，真相只有孔子和南子兩個人知道。

　　孔子回來后，子路看見孔子的神色，大為不滿。孔子立馬辯解說：「我如果做了什麼見不得人的事，讓上天殺了我吧！」

　　過了一個多月，衛靈公和南子同車外出，讓孔子坐在第二輛車子里跟隨，一行人招搖過市。孔子自言自語地感嘆出了一句名言：「吾未見好德如好色者也。」—我還沒有看見過愛好道德像愛好美色一樣的人呢。後人都註解說這句話是諷刺的衛靈公，可誰知道孔子是不是在自我感慨，自我傷懷呢。

　　衛靈公死後，南子欲立小兒子郢繼承王位，沒想到郢也是一個杠頭，推辭說：「太子蒯聵雖然逃亡了，可他的兒子還在，我怎能繼承王位呢？」南子只好讓蒯聵的兒子轍繼承王位，是為衛出公。

　　這時，子路正擔任衛國大夫孔悝的邑宰。蒯聵和孔悝密謀回國奪取王位，把自己的兒子衛出公趕出了衛國，蒯聵因此奪得了王位，是為衛庄公。蒯聵和孔悝發動兵變的時候，子路正在外地出差，一聽到這個消息，星夜趕回，正好在城門口碰見子羔，子羔告訴子路：「衛出公已經逃跑了，你還是回頭吧，別去惹禍。」子路回答說：「替別人效力就不能怕死。」回到孔悝府上，蒯聵和孔悝正在登台舉行結盟儀式，子路上前說：「孔悝你是個出爾反爾的小人！我要把你捉住殺了！」說著就要動手縱火燒台。蒯聵和孔悝的手下上前夾攻子路，把子路帽子上的纓穗給砍斷了。如果子路還是戴著以前雄雞狀的帽子，估計運氣會好一點。子路寡不敵眾，留下了最後一句臨終遺言：「君子可以死，帽子可不能掉下來。」於是把斷了的纓穗系好，從容赴死。

　　孔子聽說了衛國的亂局，預言道：「唉！子路要死了！」話音剛落，子路的死訊就傳來了。聖人的預言總是非常及時準確。最後，孔子終於說了子路一句好話：「自從子路做了我的侍衛長之後，再也沒有人敢欺負我了。」

　　【個性點評】

　　我從來都不喜歡孔子。我覺得孔子從來就不是一個性情中人。當然，不是性情中人也不是什麼罪過，但是我一想到痛飲狂歌的時候，有個穿著儒服的老夫子在我身邊喋喋不休地說「非禮勿視，非禮勿聽，非禮勿言，非禮勿動」就要發狂。靠，美眉就在眼前坐著呢，不看她看你這個頭頂兩座山丘的老頭很有樂趣嗎？估計子路跟我的觀感相似。子路是一個多麼可愛的年輕人啊！孔子諷刺他好勇鬥狠，不懂「義」，我看子路比孔子更懂「義」。什麼叫「義」？不就是從容赴義嘛。你丫見南子見獵心喜，有什麼資格批評為「義」赴死的子路？子路率性而為，敢打敢幹，你看他最後死得多麼瀟灑。孔子呢？連見一個美人事後都要辯解粉飾好長時間，還是男人嗎！當然，孔子不是男人，而是聖人。

　　柏楊先生在《君子和小人》一文中對「子見南子」有過幽默的描述，茲轉述如下：

　　南子，美人也，孔丘先生見了她，不知道搞了名堂沒有，歸來後身輕如燕，神色有異。被仲由先生看出苗頭，問了一句。做賊的人，心情都虛，孔子先生當時面紅耳赤，賭起咒來曰：「天厭之，天厭之。」天厭之者，譯成白話，便是：「教他不得好死。」情急至此，可見事態嚴重。我們毫不反對聖人談戀愛，不過照有些人看法，聖人都是一塊木頭，沒有愛，亦沒有欲焉。幸虧孔丘先生有後代，否則准有人一口咬定他因過度地正人君子，連性都付闕如。

好啊，終於找到了渣兒了，但是
1、連敢打自己爆栗人都能收為弟子，並能夠諄諄教導，讓子路成為一代大賢、捨生取義、結纓再戰、結纓而死、名流千古，現在那裡還有這樣的老師呀？

2、子見南子，有人認為是聖人好色，我卻認為是一段佳話，更顯示聖人的幽默，你想，能說出欲速則不達這樣有哲理的話，能不懂欲蓋彌彰的道理嗎，他是故意這樣表現，給後人留下猜想的空間，到底是怎麼回事？到底是怎麼回事？急死你

得,你想站在你的角度上解釋,誰又能從另一個角度說不對呢

所以這標準,這一切的一切,都是從"人"的角度來看.
哪有什麼確切的高下之分?

俺不找孔子的渣兒,

找不著啊

我現在是試著和同往MM學呢

雖然不是然么很自信

咬咬牙也要挺下來