什麼是人的本能?

據俺理解，大S的拜拜是指對鬼神的崇拜，這包括對未知的恐懼，好奇，紀念等含義在裡面。

俺的看法，「拜拜」不是人的本能，而是後天思考帶來的結果之一。

證據：始祖人類與人類近親，猿類，都有殺死並吃掉自己同類的現象；這說明人類在還沒有「鬼，魂」的概念之前，也沒有「敬」先輩進而「敬」鬼神的概念。

原帖由 柏桐 於 2007-8-1 03:56 發表
你看, 這第一個例子就涉及到死(生死). 至少這個"拜"不能獨立存在.

這個"拜"可以用基本的"生存本能"+"思維本能"來解釋.

我們暫時別開這個「定義」上的東東，我們是否可以認同，「拜拜」，是人特有的（XX，這個名詞我們可以商量），而動物一般沒有？

原帖由 davidlee 於 2007-8-1 04:29 發表
據俺理解，大S的拜拜是指對鬼神的崇拜，這包括對未知的恐懼，好奇，紀念等含義在裡面。

俺的看法，「拜拜」不是人的本能，而是後天思考帶來的結果之一。

證據：始祖人類與人類近親，猿類，都有殺死並吃掉自己同類的現象；這說明人類在還沒有「鬼，魂」的概念之前，也沒有「敬」先輩進而「敬」鬼神的概念。

沒有這些。

我只是光說一個大家都能夠看到的事實，與歷史沒有關係，與之如何發展的沒有關係。

我想說的，就是只要是人，都」拜拜「。。。中國人，至少」拜「祖先，即使這個」拜「，是敬拜，紀念，緬懷的意思。。。動物，沒有類似的行為。。

這完全是一個與宗教無關的討論，只是談一個大家都看得見的事實。

什麼是本能? 本能是我們大腦對身體感觸N的反應.所以我最不認同的就是JDJ
的原罪論,看到美食會流口水,看到美女有性衝動,是一樣無罪的

原帖由 Servant 於 2007-8-1 06:51 發表


沒有這些。

我只是光說一個大家都能夠看到的事實，與歷史沒有關係，與之如何發展的沒有關係。

我想說的，就是只要是人，都」拜拜「。。。中國人，至少」拜「祖先，即使這個」拜「，是敬拜，紀念，緬懷 ...

"拜拜」本身就是宗教性質的哇~

若不談歷史，就無法證明或證偽您前面說的「拜拜」與本能有關。。。其實，「拜拜」和本能毫無關係。

對這個「拜拜」現象，俺在那個《看法》帖子里已經涉及了一部分；藉此話題再說說：

人自從有了自主性----俺指的是思考歸納總結能力---之後，人就脫離了依本能生存的動物性，這大概是人區別於動物的根本所在了。人類特有的咚咚----文化，也就由此誕生。「拜拜」其實是人類文化進程中的一個必然的共同特徵；其原因與宗教產生的原因是同源的。

大S因為各民族都有拜拜習俗，就此認為拜拜是人類本能之一；是混淆了人類文化與生物機能。

（其實俺知道大S之所以這樣說，是因為JDJ有個說法：人拜神是先天的本能的，所以是神造人的痕迹，並以此證明「神」的存在。是不是這樣大S？ ）

例證：GCD人都不拜拜，難道GCD人是火星人嗎？GCD人顯然不是火星人，也不可能脫離地球人的生物本能的支配。所以拜拜是可以依人類自身之力消除的文化習俗，不是人類共有的先天本能。

[ 本帖最後由 davidlee 於 2007-8-1 07:39 編輯 ]

竊以為，人的本能與眾生的本能沒有什麼差異，都是生老病死苦。
其他的，都不是本能。

不信？狼孩可會拜拜？熊人可會「思維」？

原帖由 davidlee 於 2007-8-1 07:15 發表


"拜拜」本身就是宗教性質的哇~

若不談歷史，就無法證明或證偽您前面說的「拜拜」與本能有關。。。其實，「拜拜」和本能毫無關係。

我們各位朋友問問自己，我們有多少人，不「敬拜」，「紀念」自己的祖先？

我覺得，我們不要為了爭論而爭論。有些問題，應該是有共識的，否則，這樣的討論，就真的沒有意義。

當我在這裡說「拜拜」的時候，沒有任何宗教的意思，只是請各位問問自己，我們是否「紀念」，「敬拜」，我們過世的家人，祖先？

請注意，當年康熙皇帝禁止基督教（天主教）的原因，就是基督教不準「拜祖先」，而康熙皇帝認為，「拜祖先」是中國的傳統，不能破，所以，就因為這一條，禁止了天主教在中國的傳播。

原帖由 和而不同 於 2007-8-1 08:33 發表
竊以為，人的本能與眾生的本能沒有什麼差異，都是生老病死苦。
其他的，都不是本能。

不信？狼孩可會拜拜？熊人可會「思維」？

人與動物的不同，就是人會「拜拜」，至少「拜自己的祖先」。。。

狼孩，應該還是人吧，是狼養大的人吧。

其他的，人與動物沒有什麽區別。

而這個「拜拜」的本能，到底從哪裡來的，那是一個各位朋友可以去尋找的問題。大家不一定要認同基督教的答案。

但是，我希望，人有「拜拜」的本能，這一點，可以與多數朋友達成共識。

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-8-1 09:33 編輯 ]

原帖由 Servant 於 2007-7-31 17:32 發表


人與動物的不同，就是人會「拜拜」，至少「拜自己的祖先」。。。

狼孩，應該還是人吧，是狼養大的人吧。

其他的，人與動物沒有什麽區別。

而這個「拜拜」的本能，到底從哪裡來的，那是一個各位朋友 ...

人如果不成為社會化的人，哪來什麼拜拜。
既然Servant兄承認狼孩也是人，那麼，有請Servant兄找出狼孩在沒有人教育下，自行拜拜的事例吧。有了這個事例，咱們再同意你的結論也不遲。

原帖由 和而不同 於 2007-8-1 09:42 發表

人如果不成為社會化的人，哪來什麼拜拜。
既然Servant兄承認狼孩也是人，那麼，有請Servant兄找出狼孩在沒有人教育下，自行拜拜的事例吧。有了這個事例，咱們再同意你的結論也不遲。

好問題。

我們這樣來看。。。

這個問題，我們只是談「事實」。。。我們所看到的人，都是「拜拜」的。。。

好了，你舉出一個「狼孩」的例子。。。問題是「狼孩」是否「拜拜」，你我是無法知道答案的啊，兄弟。。。這個答案，可以是「是」，也可以是「否」。。。（因為，我們無法了解，生長在狼身邊的小孩的心裡狀態）。

仁兄好象都要拋開一些顯而易見的東東，然後說，你們看到的，都不是真實的，而看不見的「狼孩」的東東，是真實可信的。。。你要我說什麽呢？？？？

我們暫時不談無可知的「狼孩」，說說仁兄真的沒有一點「拜拜」（敬拜祖先）的心裡嗎？

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-8-1 09:52 編輯 ]

本能就是吃，喝，拉，撒，睡，性慾。這些本來是上帝的恩賜，是好的。

善與惡涉及的是人的本性，本性是人的道德屬性（神的形象）。

[ 本帖最後由 同往錫安 於 2007-8-1 10:01 編輯 ]

原帖由 Servant 於 2007-7-31 17:49 發表


好問題。

我們這樣來看。。。

這個問題，我們只是談「事實」。。。我們所看到的人，都是「拜拜」的。。。

好了，你舉出一個「狼孩」的例子。。。問題是「狼孩」是否「拜拜」，你我是無法知道答案的 ...

既然你都承認狼孩歸屬人類，既然你都承認你我是無法知道答案的，而你居然妄下定論說人的本能有「拜拜」，然後把問題轉換到我是否有「拜拜」，我無話可說了，服了你啦 ，大家服不服啊？
推翻一個論點，只要提出一個不符合的事例即可。而下一個定論，則需要帶有普遍性或者符合邏輯事理才能讓人心服口服。仁兄難道不明白嗎？
嗯，順延一下你的邏輯，全球60億人有20億耶教徒，其中部分是基督徒，所以，人都是基督徒，所以人都是耶教徒。最後再強調一下，難道Servant我不是基督徒嗎？我當然是啦，所以，人都是耶教徒，這是真理！！！ :lol
Servant兄，不如你把帖子的標題改為，已經成為社會的人的本能是什麼？那也許你的答案還可以接受接受哦。

[ 本帖最後由 和而不同 於 2007-7-31 18:22 編輯 ]

原帖由 同往錫安 於 2007-7-31 17:57 發表
本能就是吃，喝，拉，撒，睡，性慾。這些本來是上帝的恩賜，是好的。

善與惡涉及的是人的本性，本性是人的道德屬性（神的形象）。

本能就是吃，喝，拉，撒，睡，性慾。贊成。比你的兄弟要坦誠多了。
至於其他部分，扯到本性上去了，就不在此帖討論了。

善與惡是相對於人的本性而言，非本能而言。所以，我想不如討論人的本性。

對了，那邊撒退了？為什麼？

原帖由 同往錫安 於 2007-7-31 18:29 發表
善與惡是相對於人的本性而言，非本能而言。所以，我想不如討論人的本性。

對了，那邊撒退了？為什麼？

MM一旦尊重現實起來，就顯得比較坦誠可愛了。
那邊沒撤退吶，只是這段時間雜事比較多，在那邊喝茶，需要完全集中精力才行的，否則品不到茶的香味。不象這裡比較隨意，有一搭沒一搭都好說，呵呵。別急別急，茶要慢慢泡，湯要慢慢煲，反正其他朋友也在那裡慢慢加火，並沒有冷場啊，見諒。

[ 本帖最後由 和而不同 於 2007-7-31 18:39 編輯 ]

佛學是否對"本能"有不同的定義. 請大師講講為什麼人的本能只是生,老,病,死,苦.?

一般地說,

原帖由 02lin2 於 2007-8-1 06:53 發表
什麼是本能? 本能是我們大腦對身體感觸N的反應.

我以為狼人,熊人應該有「思維", 無論在什麼水平上的思維上都是思維. 因為我以為思維是人類社會進步的根本. 佛學就是人類思維的成果之一. 其它眾生沒有. 人在"生,老,病,死,苦"與眾生一樣. 但是"思維"是人的特性.

一個狼人或熊人的思維是不能產生明顯的不同, 但是千年後代代狼人熊人的思維就是今天的人. 我們這時代的人"思維"並沒有比上一時代人有多少進步, 佛學還是佛學, JDJ也沒什麼進步. 但是, 人不但沒有停止"思維", 而是更加深, 更加廣. 人類的大腦對身體感觸N的反應從來就沒有停止過, 不僅僅是對"生,老,病,死,苦", 而是對任何事物.

「思維",應該是本能; 佛學是思維積累之一; 教育是提高思維的起點和質量, 再思維是進步的動力.

我估計這些觀點與佛學有衝突, 請不同大師很批.

你說了一個好的問題，也是我們討論的一個」方法「的問題。

1）我說人是」拜拜「的。。。

你不同意，原因，是因為一個」你我都不知道答案的「」狼人「。。。

你說，從這個」狼人「，是否邏輯上」否定「了我的觀點呢？

好好想想？？？

2）所以，我用了另外一種方式來討論」人都拜拜「這個觀點。

我說人都拜拜，另外一個」說明「這個觀點的方法，就是舉幾個例子，看我們這個論壇上的人，是否」拜拜「？？？所以，我只好問你，拜不拜。。


3）至於你是否基督徒，我不要去論斷，因為，我無權論斷，真的。但是，神知道。。

只要你信耶穌為你我的罪而死，信他三日後復活，就是基督徒。



[ 本帖最後由 Servant 於 2007-8-1 10:54 編輯 ]

什麼是本性? 本性區別於本能是依人的思維而定,如性衝動是本能,而淫慾是本性.
對嗎?

S斑竹，這下子繞不通了吧？！
狼孩的本質還是人，可是不懂拜拜，這說明拜拜不是本能。是後天教育的結果。

你說：

我希望，人有「拜拜」的本能，這一點，可以與多數朋友達成共識。

至少我不同意這種看法。