[聖經考古] 該隱 的老婆是誰？

亞當給他妻子起名叫夏娃，因為她是眾生之母。

請問在美，你算不算眾生之一？

有一點，列位可能沒有留意，聖經記載的家譜都是男性的。而且追溯到JESUS為止，為要證明JESUS是與神有約的敬虔的後裔。這跟聖經的約有關係。

關於該隱的太太是亞當，夏娃的女兒，是在聖經的基礎上做出的符合邏輯的推理。聖經並不反理性，而是恢復被罪污染的理性。

[ 本帖最後由 同往錫安 於 2007-7-16 11:27 編輯 ]

原帖由 同往錫安 於 2007-7-16 11:23 發表

請問在美，你算不算眾生這一？

算。但我不是夏娃後代。

原帖由 問？ 於 2007-7-16 11:03 發表
可能一部分原因是大家對基督教的成見，但也有基督教教義（看似）本身的問題，漏洞太多。

原帖由 溫和寶 於 2007-7-16 11:07 發表

你只不過是禱告求神管住你的口舌，但最後神是否答應了你的請求並有效實施，你也不知道。所以你說出的話到底是「管住」之後的呢？還是「沒管住」的呢？你根本就沒譜！

這個問題，只有我自己知道，還有神知道，對吧？

寶弟兄好。

你想說明什麽問題啊？

恩，我們這不是在討論聖經嗎？

經上說夏娃是眾生之母，眾生當然包括女性了。聖經如果要把所有的細節都記下來，恐怕是不可能的，所以在讀經時，我們要看神在聖經中到底要啟示什麼？

聖經的核心是神關於自己的啟示，與是神對他的百姓救恩的啟示。這是主線。

原帖由 在美一方 於 2007-7-16 11:10 發表


問的就是這個「可能的答案」是聖靈的啟示還是你和你的解經家自己的想法？

回到了這個「解經家」的說法，用來說明什麽問題？

如果「基督徒」說，這個解經家的說法，是「標準」，是「聖靈」啟示出來的」真理「，我與你的觀點一致，不同意這個觀點；

如果」基督徒「說，這個解經家的說法，是一種可能性，不管他是否聖靈的啟示，我們都可以認做是一種觀點。

可以達成共識嗎？

原帖由 Servant 於 2007-7-16 11:32 發表
如果」基督徒「說，這個解經家的說法，是一種可能性，不管他是否聖靈的啟示，我們都可以認做是一種觀點。

也就是說，即使是聖靈的啟示，你們也可以認做僅僅是一種觀點？我以為基督教認為聖靈是啟示真理的。

[ 本帖最後由 在美一方 於 2007-7-16 11:39 編輯 ]

原帖由 Servant 於 2007-7-16 11:29 發表
這個問題，只有我自己知道，還有神知道，對吧？

你自己知道？我倒是很想知道你是怎麼知道的？你用什麼方法和你的神溝通？又用什麼方法保證不出錯？我們怎麼相信你說的話真的是來自神的啟示？難道你想讓我們相信你也需憑信心不成？
你可別告訴我「只有我自己知道『我是怎麼知道的』」啊！那就太搞笑了。
一個人說他自己已經證明了歌德巴赫猜想，但又說：只有我自己知道，我偏不告訴你。呵呵，。。。。

原帖由 同往錫安 於 2007-7-16 11:30 發表
經上說夏娃是眾生之母，眾生當然包括女性了。聖經如果要把所有的細節都記下來，恐怕是不可能的，所以在讀經時，我們要看神在聖經中到底要啟示什麼？

我以為經上說夏娃是眾生之母的意思是說夏娃這個耶和華親手創造的唯一一個女性是所有人類的第一個母親，其後所有的人都是她的後代。所以說「夏娃是眾生之母」並非是說亞當夏娃之後所有的人都是夏娃一個人生的。

原來是這個問題。

我上面已經說了許多了。。。
主要的一點，就是我在這裡所說的東東，主要是圍繞人的罪性，耶穌基督和他成就的救恩，來講。這些東東，是基督教，無論他是什麽支派，只要不是」異端「都共同的。
這就是我能夠告訴各位朋友的。

至於各位朋友是否相信我說的，是否相信我說的是對的，那我就沒有辦法了。我能夠確保的，就是我所說的，是基督教的基本觀點。這一點我可以保證（不必要說」聖靈帶領這些看不見，摸不著的「話了）。

分清到底是聖靈的意思，還是自己的意思，的確不是一件容易的事。所以我們強調解經一定要小心謹慎。

1。我們知道聖靈自己會保守，引導神的兒女明白神的話語。
神的教會是宣講神的道的地方，聖靈將教導的恩賜賜給牧師，傳道，保守他們傳講神的道。我們聽道，上主日學，就是學習按正意分解聖經的機會。

2。我們自己也要與聖靈建立美好的交通，求他自己引導我們明白他的話語。這就是要靈修。當然，我們聽道，靈修有可能有時還會有自己的私意解經，所以要多看幾個人，多聽幾個人，多學幾個人，錯的機會就小了。早期教會和宗教改革之後神給了我們很多豐富的屬靈財富，那些有恩賜的神學家，清教徒的書都可以幫助我們在真理上紮根。

3。聽了那麼多，看了那麼多之後，我們還是要謹慎地衡量。看一個想法是否是聖靈的啟示，最終的檢驗方法還是聖經。例如前段經常說的吃肉的問題，老七解釋為神要/使他們自己吃兒女的肉，我們解釋為神任憑他們吃自己兒女的肉。究竟哪一個才是符合聖經的呢？

A。我們相信聖經是神無誤的啟示，因此，前後沒有矛盾，注意這不是論證的出來的結論，而是神賜給我們的信心，讓我們完全信靠聖經無誤。

其次，我們就要看聖經中關於神自己屬性的啟示了。神在聖經中啟示他自己是全然聖潔，他是光，在他裡面沒有黑暗，沒有惡的，所以，如果按字面強行解為神迫使以色列民吃自己兒女的肉無疑在說神是一位邪惡的神，這就與聖經中神的自我啟示矛盾了。出現矛盾的時候，我們就知道我們是理解錯了。

呵呵，難怪基督徒都是喜歡大段大段地引用聖經，原來就是為了要「確保自己所說的都是基督教的基本觀點」啊！
為了不出錯，就盡量說「經話」不說自己的話，這是基督徒的一貫作風。其實你想過沒有？那些你引用的聖經，作者還不是和你一樣都是人。他們又憑什麼說他寫的東西都是來自神？我們不能相信你說的觀點是在神的帶領下得到的，那他們所說的「在神的帶領下寫出聖經」就能讓人相信了嗎？

原帖由 同往錫安 於 2007-7-16 12:03 發表
分清到底是聖靈的意思，還是自己的意思，的確不是一件容易的事。所以我們強調解經一定要小心謹慎。

你沒有回答我問大S的問題。「不管他是否聖靈的啟示，我們都可以認做是一種觀點」。難道聖靈的啟示，可以被認為是一種觀點么？

你來回答我問大S的第一個問題吧。你認為基督徒能夠分辨腦子裡的想法是聖靈的啟示還是自己的胡思亂想么？

請看下我的回帖全部內容。

當一個觀點與聖經符合的時候，這個觀點就是聖靈啟示的。

第一個問題，我們不能完全肯定說我們的理解永遠正確，所以要多方考證。請留意一點，我們的理解不是真理本身（聖經才是真理），我們的理解是儘力最接近聖經啟示的觀點。

原帖由 同往錫安 於 2007-7-16 12:17 發表
請看下我的回帖全部內容。

當一個觀點與聖經符合的時候，這個觀點就是聖靈啟示的。

1 那對於同一經文，怎麼會有不同的解釋呢？

2. 也就是說，對於bible上沒有講的東西，根本就不要說，是嗎？因為bible上沒有講，你連這個判斷標準都無法實施。所以，只要是bible上沒有講的東西，無論誰說聖靈怎麼啟示他了，都沒有用的，因為你不能判斷他說的是聖靈的啟示。

說得對！但是基督徒肯定不敢承認這一點，如果承認了，就會連聖經也靠不住了。

〉〉在聖經中，兄妹結婚的事，是在摩西律法之後才禁止的。人類初期，可能少有所謂「近親不良遺傳因子」。

servant 同學，摩西律法之前的亂倫是不是亂倫？

還不如問問「近親不良遺傳因子」，是從哪裡來的。

1 那對於同一經文，怎麼會有不同的解釋呢？

不同的解釋可能更多是你們過份強調的一個並不是事實的現象。對於基督徒來說，我們的解經基本上是一致的。所謂學派也是在你們的眼裡眾多，在我們眼裡，我一直說了，基要真理，求大同，次要真理，存小異。到了天上，所有的解釋都將是一樣的，因為那時我們已完全脫離罪，完全恢復神的形象，可以清楚明白神的話語。

也就是說，對於bible上沒有講的東西，根本就不要說，是嗎？因為bible上沒有講，你連這個判斷標準都無法實施。所以，只要是bible上沒有講的東西，無論誰說聖靈怎麼啟示他了，都沒有用的，因為你不能判斷他說的是聖靈的啟示。

基本上是這樣。但我想請你澄清一下：

1。什麼叫聖經上沒有講的東西？
2。根本就不要說又是指什麼？對經文的理解算不算得上說？是不是說對經文的理解也不能說出來，因為是出於人的理解？

在美，您好！

聖經上記載的人和事一般都與神的救恩----救贖有關。所記的義人和惡人都是為了闡明神的愛與公義。下面的經文有利於您明白亞當是否還有其他兒女。

5:1  亞當的後代記在下面。當　神造人的日子，是照著自己的樣式造的，  
5:2  並且造男造女。在他們被造的日子，　神賜福給他們，稱他們為人。  
5:3  亞當活到一百三十歲，生了一個兒子，形像樣式和自己相似，就給他起名叫塞特。  
5:4  亞當生塞特之後，又在世八百年，並且生兒養女。  
5:5  亞當共活了九百三十歲就死了。  
5:6  塞特活到一百零五歲，生了以挪士。  
5:7  塞特生以挪士之後，又活了八百零七年，並且生兒養女。  
5:8  塞特共活了九百一十二歲就死了。  
5:9  以挪士活到九十歲，生了該南。  
5:10  以挪士生該南之後，又活了八百一十五年，並且生兒養女。  
5:11  以挪士共活了九百零五歲就死了。  
5:12  該南活到七十歲，生了瑪勒列。  
5:13  該南生瑪勒列之後，又活了八百四十年，並且生兒養女。  
5:14  該南共活了九百一十歲就死了。  
5:15  瑪勒列活到六十五歲，生了雅列。  
5:16  瑪勒列生雅列之後，又活了八百三十年，並且生兒養女。  
5:17  瑪勒列共活了八百九十五歲就死了。  
5:18  雅列活到一百六十二歲，生了以諾。  
5:19  雅列生以諾之後，又活了八百年，並且生兒養女。  
5:20  雅列共活了九百六十二歲就死了。  
5:21  以諾活到六十五歲，生了瑪土撒拉。  
5:22  以諾生瑪土撒拉之後，與　神同行三百年，並且生兒養女。  
5:23  以諾共活了三百六十五歲。  
5:24  以諾與　神同行，　神將他取去，他就不在世了。  
5:25  瑪土撒拉活到一百八十七歲，生了拉麥。  
5:26  瑪土撒拉生拉麥之後，又活了七百八十二年，並且生兒養女。  
5:27  瑪土撒拉共活了九百六十九歲就死了。  
5:28  拉麥活到一百八十二歲，生了一個兒子，  
5:29  給他起名叫挪亞，說：「這個兒子必為我們的操作和手中的勞苦安慰我們。這操作勞苦是因為耶和華咒詛地。」  
5:30  拉麥生挪亞之後，又活了五百九十五年，並且生兒養女。  
5:31  拉麥共活了七百七十七歲就死了。  
5:32  挪亞五百歲生了閃、含、雅弗。

[ 本帖最後由 研究 於 2007-7-16 21:12 編輯 ]