有請 servant 和「追求永生」兩位同學做個裁判

炮版，因信稱義的概念總結出來了嗎？白為您頂起來了。

周末愉快！

servant 同學，「追求永生」同學，兩位能不能給個裁判啊？

再次感謝。

非常同意！ 用人的意思，理性解讀上帝的話語是危險的，也必然導致謬誤。例如老七的就是這類，通常稱作私意解經。

釋經學是一門非常嚴謹的學問，不象看小說，可以憑己意亂解。

讀經，禱告，靈修，聚會，聽道，行道是不可分隔的。最重要的是要承認自己的無知，謙卑地來到神面前，求聖靈的光照。我們有很多不能明白的事，但聖經顯明的真理，就不能憑己意亂解。

是，軟弱的一面誰都有，
在於如何控制這個軟弱一面．
不碰到那個軟弱時，大家你好我好萬事好．
這時看人是喜樂還是狂熱，沒有什麼意義．

同意。其實基督徒在地上的生活就是一個如何戰勝自己軟弱的過程。當我們順服老我（血氣）的時候，我們生命中的軟弱（罪性）就流露出來。當我們順服聖靈的時候，我們就可以結出聖靈的果子：仁愛，喜樂，和平，忍耐，恩慈，良善，信實，溫柔，節制。聖靈是讓人安靜的靈，讓人有屬靈的智慧的靈，而不是讓人狂熱及愚蠢的靈。

「同往錫安」同學，為什麼你的「弟兄」「帝國驕雄」同學認為就應該是耶和華***使***人們吃自己兒女的肉呢？

你應該問他，而不是問我。

朽木的帖你讀了嗎？讀懂了嗎？如果你讀了，卻看不懂，按經上說，是神使你心智昏迷，看不懂，你怎麼理解這個「使」？

原帖由 同往錫安 於 2007-7-14 14:54 發表
非常同意！ 用人的意思，理性解讀上帝的話語是危險的，也必然導致謬誤。例如老七的就是這類，通常稱作私意解經。

釋經學是一門非常嚴謹的學問，不象看小說，可以憑己意亂解。

讀經，禱告，靈修 ...

「不要用人的思維去理解神。」這是我聽見給我傳道的人說的最多的一句話了，可惜的是我就是一個人，只能有人的思維。不知道你們基督徒是不是都能用神的思維去理解神？如果你們的神創造了人，卻經不住人的思維去推敲你覺得這個神可信嗎？

我對基督教不是十分了解，好多給我傳教的人都告訴我你應該先相信聖經，那樣我就能了解神了，這樣的邏輯我是不能接受的。我想假設一下，如果真的有神，而這位神不是你們說的那個，那後果會是什麼？

再請  servant 同學和「追求永生」同學做個裁判。

原帖由 七錢 於 2007-7-15 00:18 發表



「不要用人的思維去理解神。」這是我聽見給我傳道的人說的最多的一句話了，可惜的是我就是一個人，只能有人的思維。不知道你們基督徒是不是都能用神的思維去理解神？如果你們的神創造了人，卻經不住人的思 ...

  給你傳道的人向你坦白過 JDJ 犮揚光大的歷史嗎!?  我信教50年,現在才開了眼,覺得有一種女人「被騙失身」的感覺 ,555!信仰家園: 不因為基督教憤怒的人，不認識基督教。http://club.backchina.com/main/v ... mp;page=4

恭喜 sumw 同學。

現在清醒過來，為時不晚啊。

基督教發展了幾千年，亂人心之似是而非的東西很多，具有很大的欺騙性。我也曾經碑基督教的歪理邪說迷惑過，呵呵。

醒過啦就好啊。也只有先輩迷惑而後又清醒過來人們才能深切地體會到基督教信仰的邪惡。

原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-7-15 03:25 發表
恭喜 sumw 同學。

現在清醒過來，為時不晚啊。

基督教發展了幾千年，亂人心之似是而非的東西很多，具有很大的欺騙性。我也曾經碑基督教的歪理邪說迷惑過，呵呵。

醒過啦就好啊。也只有先輩迷惑而後又清 ...

       呵呵,我每個Sunday 仍然與老妻去做禮拜,她是那種最得教會與木司喜歡的人,信了就信了,一切成了慣性,在囯外認識新朋友難啊,尤其隨便進新的教會,你怎知誰是「披羊皮的狼」啊!? 可怕極了,怪不得 aawang 不去教會,令我尊敬

看你轉的生命禪院的東西，不知道你信的是什麼？

「不要用人的思維去理解神。」這是我聽見給我傳道的人說的最多的一句話了，可惜的是我就是一個人，只能有人的思維。

這裡說的是從神的角度，標準看問題。例如，人活著的意義是什麼，怎樣才是善的等等。

不知道你們基督徒是不是都能用神的思維去理解神？

我們當然不可能完全如神一樣思考問題，但通過讀聖經，我們慢慢明白神的心意，並按照神的心意去生活。我們也按照神的啟示去了解神是什麼。

如果你們的神創造了人，卻經不住人的思維去推敲你覺得這個神可信嗎？

為什麼經得起人推敲的才是可信的呢？人和神，誰高於誰？舉個例子，如果人告訴螞蟻他可以觀察到它的所有舉止，並且知道它下一步將遇到什麼障礙，對於螞蟻來說它會認為這是可信的嗎？

我對基督教不是十分了解，好多給我傳教的人都告訴我你應該先相信聖經，那樣我就能了解神了，這樣的邏輯我是不能接受的。

為什麼不能接受？

我想假設一下，如果真的有神，而這位神不是你們說的那個，那後果會是什麼？

如果你說的是真的，後果當然很嚴重。所以，我一直說，信心投靠的對象對於有信仰的人來說是關鍵。信錯了，實在是一件非常嚴重的事情。
我們所認識的神正因為不是人腦袋裡想象出來的，而是他的啟示臨到我們讓我們相信的，我們的信心是他重生我們之後才生的，所以，我們確知他就是那位創造宇宙萬物的造物主。

基督徒是心意被神更新的人。

始祖按照神的形象被造，有真理的仁義與聖潔，可以非常完美地認識，理解神。
始祖墮落，失去了神的狹義形象，與神隔絕，他們的後裔不再能認識，理解神。
聖靈重生他的選民，使他們恢復起初被造的形象，從而得以重新認識，理解神。

再請 servant 和「追求永生」同學做個裁判。

servant 同學和「追求永生」同學都不吱聲兒，為什麼啊？

原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-7-14 01:46 發表
　　有請 servant 和「追求永生」兩位同學做個裁判
本文由 嘁哩喀喳 在 2007-7-14 01:46 發表於: 倍可親.美國 ( backchina.com )


　　耶利米書
　　19：9 我必使他們在圍困窘迫之中，就是仇敵和尋索其命的人窘迫他們的時候，各人吃自己兒女的肉和朋友的肉。
　　I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them by the enemies who seek their lives.'

中文：「我必使......各人吃自己兒女的肉和朋友的肉。」
英文：「I will make them eat the flesh of their sons and daughters」

從這段經文看，到底是耶和華***使***人們吃自己兒女的肉呢，還是耶和華「任憑」人們吃自己兒女的肉？

本質上沒區別，結果都一樣。原因都是以色列人背棄神，神必背棄他們。凡是反神的人，必遭懲罰。任何人失去了神的保護，都只能是結局悲慘。

---- 這不是我的裁判，而是我的理解。

〉〉本質上沒區別，結果都一樣。原因都是以色列人背棄神，神必背棄他們。
〉〉凡是反神的人，必遭懲罰。任何人失去了神的保護，都只能是結局悲慘。

本質上沒區別？不好這麼說吧？

耶和華**使**人們吃自己兒女的肉，這是耶和華有意/主動為之。
耶和華**任憑**人們吃自己兒女的肉，這不是耶和華有意/主動為之。

這怎麼能說「本質上沒區別」呢？

好了，「追求永生」同學，請你憑「心靈和誠實」裁判一下吧。根據那段經文，耶和華是有意地***使***人們吃自己兒女的肉，對不對？

原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-7-18 12:17 發表
〉〉本質上沒區別，結果都一樣。原因都是以色列人背棄神，神必背棄他們。
〉〉凡是反神的人，必遭懲罰。任何人失去了神的保護，都只能是結局悲慘。

本質上沒區別？不好這麼說吧？

耶和華**使**人們吃自己 ...

老嘁，這實際上應該是挑戰你自己了。你應該多學聖經，進一步理解神。一位掌管一切的神，一切都在他的掌管之下。你往前多看幾段經文，就知道這是以色列人違反聖約受到違約詛咒的必然結果。你如果再往後看，就知道這是歷史事實，神的定命一定要實現。

在吃肉的帖子里我已經放好了經文和我個人的理解，嘁哩喀喳可以去考古。