找大師們抓藥：船與彼岸

吼吼

老大,聖潔也得有個指標衡量啊.


比如說吧,教育部那幫孫子沒事就搞本科教育評估.

他們就列了一大堆指標.說這個指標達到了,才是優.

聖潔也是個評價的最終結果,總有指標的吧

原帖由 子竹青青 於 2007-7-6 12:51 PM 發表


吼吼

.........青青都不抱抱俺..........

俺裸體奔中.

原帖由 Servant 於 2007-7-5 20:40 發表
也就是說，佛教的天堂，和基督教的天堂，也不是同一個「概念」。

基督教的天堂，是宣稱「審判」之後，宣稱是「永生」的天堂。
佛教的天堂，無關信仰，是福報產生的天堂，仍然"有期限"的天堂。說到底，佛教的涅槃，也是無關信仰的。所以我們說，佛法不過是揭示了一種客觀存在而已。
但所謂「有期限」和所謂「永生」，只是一個相對的概念，正如上帝說創始，佛陀不以為然一樣，上帝的天堂說是「永生」，佛陀同樣不以為然。
就是以概念本身而言，說是同一個概念，以及說是不同概念，說是同一個本質，以及說是不同的本質，還是屬於過於簡單過於武斷的論斷了，有違佛陀「中道」的教導。就這個議題，我不再發言了
聖經都說了，我說人的事情你們都搞不懂，何況我跟你們說天上的事情呢？
我們重點還是放到人的事情來吧。

這個帖子重新編輯了一下，為了更完整的闡述「天堂」。

[ 本帖最後由 和而不同 於 2007-7-5 22:22 編輯 ]

俺現在特別想找個手指頭咬咬,

你的借俺咋樣

(咬自己的太疼 )

原帖由 區分小大寫 於 2007-7-5 19:05 發表
娃娃,你真的蠻有悟性,也可以講你慧根不淺,有些東西讓你感覺歡喜或許是因為你真的需要她,為你開心.

言語道斷,心行處滅,用文字來闡述博大精深,浩瀚無邊的佛法並讓人們通透的理解,個人認為是一件蠻難的事,真的應 ...

歡迎 區分小大寫 進入信仰家園！

原帖由 子竹青青 於 2007-7-6 12:55 PM 發表
俺現在特別想找個手指頭咬咬,

你的借俺咋樣

(咬自己的太疼 )

先問你,,今天有擦口紅么????

不識廬山真面目,
只緣身在此山中.

那都是"假"象,不必執著

聖潔的標準：（前面有貼，我就不轉經文了）
1）該行的善，沒有行，是罪。
2）心裡動了不好的念頭，等於犯了罪：
（如，動了淫念，等於犯了姦淫罪；
恨了人，等於犯了殺人罪）
3）罪的清單。

羅1:29   裝滿了各樣不義、邪惡、貪婪、惡毒（或作：陰毒），滿心是嫉妒、
         兇殺、爭競、詭詐、毒恨；
羅1:30   又是讒毀的、背後說人的、怨恨神的（或作：被神所憎惡的）、侮慢
         人的、狂傲的、自誇的、捏造惡事的、違背父母的。
羅1:31   無知的，背約的，無親情的，不憐憫人的。
羅1:32   他們雖知道神判定行這樣事的人是當死的，然而他們不但自己去行，
         還喜歡別人去行。

4）在以上任何一條上犯了，就是在眾條上犯了（也就是說，不聖潔的意思）

原帖由 子竹青青 於 2007-7-6 12:59 PM 發表
那都是"假"象,不必執著

假的,既是真的,
真的,既是假的..
看到的,不一定是真的,
想到的,不一定是假的.
真假只在一念間.

兄弟們,俺要下網"目標管理"去了.

前兩天楓樹老頭兒用傅立葉變換講了講人對真理(或是神)的認識,感覺挺有道理的.
用不同的方法,追求相同的狀態.也因為這個,俺開始認為正信的教派之爭沒有意義.

可是今天,兩個版版都認為佛教和基督教的最終目標不一樣.
把俺從月亮拉到手指上了.

你們兩個人,得一人借俺一個手指頭咬


晚安的晚安,早安的早安,午安的午安
都平安喜樂啦

沒問題啊。。。



祝你有一個愉快的周末。

原帖由 子竹青青 於 2007-7-6 01:04 PM 發表
兄弟們,俺要下網"目標管理"去了.

前兩天楓樹老頭兒用傅立葉變換講了講人對真理(或是神)的認識,感覺挺有道理的.
用不同的方法,追求相同的狀態.也因為這個,俺開始認為正信的教派之爭沒有意義.

可 ...

俺手指不給你咬,,
....你手指給俺咬得了...

神不是說一個義人都沒有嘛.....那你怎麼上天堂啊?

呵呵....我就覺得你回到指頭上來了....
信神是為了幹嘛?

大S，按照佛教教義：

1。天堂不是彼岸，而是此岸。
2。心佛眾生，三無差別。心是聖父、佛是聖子、眾生自己就是聖靈。
3。「心」跟佛是兩位——兩個位格，但是一個本體。

也許你始終不相信佛教真的講「心」是本體(造物主)。不過這是個常識。我現在根據《楞嚴經》，稍微做個證明給你看：

《楞嚴經》剛開始的時候，佛批評小乘人不認識「妙明真心、性凈明體」，所以「錯亂修習」。要是按照基督教的講法，小乘人就相當於法利塞人，以律法自持，打算因行稱義。佛說什麼呢？佛說靠行為靠自己都靠不住，要靠心，要因心稱義，要認識唯一的真神——真「心」才行。

接著在阿難同志的帶領下，大家一起找「心」，找了七個地方佛說這都不是「心」，這就是有名的「七處征心」。這裡我想強調兩點：

第一、「心」不在內，所以你千萬不要誤解，我們思維的這個是心。這是妄心，或者叫「識」。基督教總以為佛教逃不出一個「我」，就是在這個地方誤解了。他誤以為佛教講的「心」是裡面的這個心。

第二、「心」也不在外，所以你也不要誤解了，好像佛教也拜一個外面的造物主。換句話說，凡是外面的神來主動找你的，就算變成佛菩薩，一鍋端的統統不是真神——真心。這就解決了如何辨別「真神找人」和「主佛找人」的高尖端課題。

關於「心」是本體(造物主)，這是個常識，大乘經典上講的太多，不勝枚舉。比如楞嚴經上講：
　　一切因果世界微塵、因心成體。

關於世界是怎麼產生的呢？按照佛教的講法，世界包括靈界都不是「心」直接造出來的，是誰造的呢？是魔鬼撒旦(無明)造的。呵呵！所以基督教無法回答為什麼世界有這麼多的黑暗和罪惡？佛教里這個答案就是現成的。因為魔鬼造出來的世界，當然有罪惡。

怎麼造的呢？不要以為佛經上沒講。楞嚴經後面富樓那尊者就問了這麼一個問題：山河大地是怎麼「造」出來的？天堂從哪來？地獄打哪來？鹽打哪咸醋打哪酸？現在想想，也許這個問題就是替JDT問的。佛在後面的幾卷說了答案。不過太複雜，當時是剛學佛，所以沒搞懂。現在恐怕也不懂。

另外，唯識宗對於這個問題的回答是很精微的。玄奘大師有一句偈：「一念不覺生三細，境界為緣長六粗」。這裡的「一念不覺」就是魔鬼撒旦，「三細六粗」就是世界萬物包括靈界。只可惜唯識一宗在中國失傳了一千多年了。

我再說為什麼基督教講的「神」不是「最高的那一位」。很簡單。就象你們基督教常舉的例子，桌子自己不會造桌子，人也不可能自己造出人，那麼「靈」能自己造出「靈」嗎？當然不能。所以，甚至從基督教教義的邏輯本身來說，基督教的神也不是最高的造物主。當然了，這是我一家之言，僅供參考，言語不周多多海涵！

[ 本帖最後由 問？ 於 2007-7-6 18:36 編輯 ]

是的噢,又開始咬手指頭了.

小大寫說看書也不能太快
就象再餓,飯也得分頓的吃,不能一下子吃完

原帖由 問？ 於 2007-7-6 18:21 發表
大S，按照佛教教義：

1。天堂不是彼岸，而是此岸。
2。心佛眾生，三無差別。心是聖父、佛是聖子、眾生自己就是聖靈。
3。「心」跟佛是兩位——兩個位格，但是一個本體。

也許你始終不相信佛教真的講「心」是本體(造物主)。

兄弟好。

你可能沒有完全體會我的意思。你的上面幾點，
2和3，我都認同。（儘管我不知道，佛教這樣的理解，是否正確，但是，這樣的認同，我更容易比較。
也就是說，我認同你的「心」是某一個的「本體」（這個是否造物主，是另外一個問題，至少是心佛眾生這個三位的本體）。

這個概念，很容易讓人覺得，佛教和基督教，談的是一個東東。接著，我們有討論，詳細的在這個貼的＃67 到＃70貼。我轉在這：

http://club.backchina.com/main/v ... page%3D2&page=4

S:

也就是說，「心」可能與聖經的那一位，創造宇宙的，無所不知，無所不能的，不是同一位。

?:

按照佛教的教義。心不是可能，而是肯定不是聖經上講的「那一位」。

原因很簡單，因為心不會發脾氣，也不會計劃救贖，更不會思考。如果那樣就不是「心」了。

S:

也就是說，不管基於什麽理由，我們都認同，「心」與「聖經」中，所說的，三位一體的神，不是同一位？

?:

應該說不是一回事，位？不位！

------------------

至於你的第一個問題，彼岸不是彼岸，而是此岸。那就更好比較了，那這個所謂的「彼岸」，就更不是基督教所說的「天堂」了。

兄弟，在這裡，我沒有要說，要比較佛教的不是，因為，我不懂，說的都是外行話。我只是想告訴各位朋友，
佛教所說的「心」，不是基督教所說的「耶和華」神；
佛教所說的「彼岸」，不是基督教所說的「聖潔的天堂」；
佛教所說的「天堂」，不是基督教所說的「與神在一起」的地方。

至於，佛教和基督教，到底哪一個是真的，那是各位朋友自己以後去慢慢判斷的。這裡，我只想指出，這兩個信仰，所信的，不是同一個東西，不是我們通常認為的「神的本體的不同表象」。這兩個信仰，最後，是通到不同的地方。

真心的祝福各位朋友。