反基的基礎是什麼？答同往錫安。。。

這就是基督徒不合邏輯地方之一。

他們一方面憑著自己的信心相信自己的神，另一方面又憑著自己有局限性的理性懷疑別人的神。。。

問題在於，大家都是這麼乾的啊！安拉的門徒也是這麼乾的。。。

我曾經談過關於戲論的問題。按照佛教的教義，神的有與無，真與假，這兩對概念的爭論都屬於戲論，因為是根本不可能有答案的。如果僅僅是戲論還好辦，關鍵是它不但無益反而有害。

比如說，基督教和伊斯蘭教的宗教戰爭起源於什麼？就起源於我憑著自己的信心信我的神，你憑著自己的信心信你的神，大家都說自己是真理。結果兩真理打起來了。呵呵！天主教和新教為啥也掐，還不是為了那個不能當飯吃的虛無飄渺的所謂大是大非？呵呵！

強烈建議天上的神們在下凡之前先學習學習《齊物論》！

原帖由 blackcurtain 於 2007-6-20 04:09 發表
好問題！我也問過，為什麼這創世神是耶和華？

大家信心都不小，這神是安拉，李大師，耶和華，飛行麵條怪，盤古。。。的可能性一樣大。

大家都憑信心，都是絕對真理。JDJ有什麼特殊呢？

我記得在什麼地方說過, 世界上各種宗教裡面, 只有聖經里的耶和華自己宣稱過是創造宇宙萬物的神. 你可以不相信, 但沒理由硬把這話塞到沒這麼說的那些"神"最里.  人家自己都不認可, 你發那麼大熱心, 為了啥呀?

原帖由 朽木 於 2007-6-20 04:20 發表


我記得在什麼地方說過, 世界上各種宗教裡面, 只有聖經里的耶和華自己宣稱過是創造宇宙萬物的神. 你可以不相信, 但沒理由硬把這話塞到沒這麼說的那些"神"最里.  人家自己都不認可, 你發那麼大熱 ...

我也曾經說過，佛陀也宣稱過自己講的話是絕對真理，你可以不信。

原帖由 朽木 於 2007-6-20 04:20 發表


我記得在什麼地方說過, 世界上各種宗教裡面, 只有聖經里的耶和華自己宣稱過是創造宇宙萬物的神. 你可以不相信, 但沒理由硬把這話塞到沒這麼說的那些"神"最里.  人家自己都不認可, 你發那麼大熱 ...

你這個邏輯有問題。

首先，是不是真的有一個創造宇宙萬物的人格化的神呢？

然後再談宣稱不宣稱的也不遲。。。

不同意，因為你這裡先驗的假設了耶和華就是神。。。

請指出在#26的哪裡我「假設了耶和華就是神」？

提請你注意，這裡的神可不是耶和華。別偷換概念。中國老百姓認識他是誰呀？

請指出在#26的哪裡我說了這裡的神是耶和華？

原帖由 同往錫安 於 2007-6-20 04:19 發表
喔, 原來是老相識. 這個世界好小啊....

交給朽木啦, 哈!

我們是老相識了, 在另外一個網站, 問號一直追問我在什麼地方, 後來不知誰把他帶來了. 我一直沒有回他的帖, 是因為希望他在這裡先多了解一些情況. 認識一下每個人的大概修養, 然後再卷進來辯論.

我們有過一些討論, 基本上是圍繞基督教和佛教之間的分歧, 雖然我們觀點不同, 但我們的討論一直不失理性並一直在彼此尊重的氣氛中進行, 所以在我印象當中, 問號是也一個有思想, 可以談出內容的"非基". 而且還寄往他能夠通過自己的思索, 為這裡的辯論氣氛增加一些理性成分.

他目前的表現, 實在另我不敢相信.

就是神自己來向我們啟示。感謝神，因祂「樂意……啟示」（加拉太書一章十六節）。神樂意把祂自己啟示出來，

當然你也許只是用聖經中的文字表達一個意思，不過你這整段就根本沒有脫離聖經的語境，所以，呵呵！無可討論。。。

首先，是不是真的有一個創造宇宙萬物的人格化的神呢？

你認為呢?

所有的人都是神造的。創造宇宙的主宰，不可能賦予我們相當的智慧，卻任由我們不認識祂，不與祂建立正常的關係。

從這句開始，你悄悄引入了基督教的觀點，而且後面還引用了聖經中的話。大家都看得出來的。你雖沒有明說，但暗喻是明顯的，你難道說的不是耶和華么？

原帖由 問？ 於 2007-6-20 04:22 發表


我也曾經說過，佛陀也宣稱過自己講的話是絕對真理，你可以不信。

這些話題, 我非常希望我們回到那個悠和平靜的討論環境中進行. 在這裡我不想跟你討論佛教問題, 我們已經談了很多很久. 我在這裡要回答的是那些"反基"的朋友們對基督教的一些疑問和誤解. 如果你認為從一個理性的"非基"變成一個堅決的"反基"是你的進步,  恭請尊便.

老朽先生，我討論的時候是六親不認的。呵呵！

如果哪點不理性了，還望指出！

不過我認為這裡的基督徒很理性，不象很多信仰論壇的基督徒，上來就背聖經，那樣無討論餘地。

呵呵！我憑著先天的良知認為，耶和華不是神。

原帖由 朽木 於 2007-6-20 04:37 發表


這些話題, 我非常希望我們回到那個悠和平靜的討論環境中進行. 在這裡我不想跟你討論佛教問題, 我們已經談了很多很久. 我在這裡要回答的是那些"反基"的朋友們對基督教的一些疑問和誤解. 如果你認為 ...

你好像很生氣地樣子啊，為什麼？？？？

原帖由 問？ 於 2007-6-20 04:40 發表
呵呵！我憑著先天的良知認為，耶和華不是神。

請你說出這個結論的"理性"根據. 你的"良知"代表理性? 還是你的良知是判斷一切的最高準則?

朽木哇，你說的非常好！

有些過激的宗教徒（所有宗教）非要比較，耶和華、安拉、釋迦佛祖那個大。非要說我的經典是真理，別人的是謬誤。還要拿出自己的經典的某些章節同人家比劃。

不客氣說，這種人沒智慧。人怎麼會知道耶和華、安拉、釋迦佛祖 那個「大」呢？！ 只有「人」超越了這三位，才能看出來那個大吧！

就說經典吧，基督徒不能全部準確無誤地理解聖經。
伊斯蘭教徒也不能全部準確無誤地理解可蘭經。
佛教徒同樣不能全部準確無誤地理解佛經。

可我們還一本正經的在那咬文嚼字，玩文字遊戲。耶和華、安拉、釋迦佛祖 看到這些徒子徒孫的作為，一定再流淚

我們都是愚痴之人，可憐憫者！

原帖由 問？ 於 2007-6-20 04:42 發表


你好像很生氣地樣子啊，為什麼？？？？

因為我曾經把你當作可以交談的朋友, 對你的表現感到很失望.

同樣, 這個罈子里也有好幾位我很喜歡的"非基", 雖然我們在信仰上不同, 但在交談中可以看出他們不失為人的尊貴. 這尊貴就是來自神自己的形象, 為此, 我在心裡把他們當作朋友. 如果我看到他們失去這種尊貴, 一樣會為他們感到難過.

[ 本帖最後由 朽木 於 2007-6-20 04:51 編輯 ]

朽木，我說你為什麼說我不理性呢，呵呵！原來如此。

這只是我用反證法來證明「大力丸」邏輯的不合理。你不明白這裡的東西的。

你跟我討論這麼長時間，怎麼還不了解我的風格？我是先假設對方的觀點是對的，我自己的觀點，我從來不會置於對方觀點之上。

我說的那些話，都是基於同往錫安兄的思路的自然展開，這些話的不合理性，正是為了說明他的邏輯本身不合理啊！

[ 本帖最後由 問？ 於 2007-6-20 04:50 編輯 ]

請注意我的問題, 我沒有問耶和華是不是神.

我是在問你怎麼看"是不是真的有一個創造宇宙萬物的人格化的神呢？"可以回答嗎?

並請回答朽木兄的54#, 很有意思的問題. 你一直在問, 可以回答一下我們的疑問嗎?

都是基於同往錫安兄的思路的自然展開，這些話的不合理性，正是為了說明他的邏輯本身不合理啊！

這樣扣帽子, 不是太合適吧? 你的結論是通過什麼論據嗎?

1. 我的那個思路?
2. 不合什麼理性?
3.什麼邏輯?

我是一個人，我的答案不重要。我不敢肯定自己的答案就是對的。

如果你硬要我說的話，我不同意。

[ 本帖最後由 問？ 於 2007-6-20 04:57 編輯 ]