倍可親

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樓主: Servant
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罪的答案--福音--(如何建造一個和諧大同的世界)

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溫和寶 發表於 2007-4-10 05:40 | 只看該作者

回復 #40 Servant 的帖子

同意!人是無法做到完美的。算是達成共識。
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 樓主| Servant 發表於 2007-4-10 10:20 | 只看該作者

re:#41

謝謝寶兄弟。

下面是聖經中有關罪的進一步的論述,我貼在這裡,以便參考。
-------------------------
5。指出,犯了一條罪,就等於犯了眾條(也就是說不聖潔);

雅2:10   因為凡遵守全律法的,只在一條上跌倒,他就是犯了眾條。


6。指出「世人」都有罪:

羅3:9    這卻怎麼樣呢?我們比他們強嗎?決不是的!因我們已經證明:猶太
         人和希臘人都在罪惡之下。

羅3:10   就如經上所記:沒有義人,連一個也沒有。


7。罪的另外一個定義:

約一5:17 凡不義的事都是罪,


8.指出罪的工價就是死——

詩篇9:17
惡 人 , 就 是 忘 記 神 的 外 邦 人 , 都 必 歸 到 陰 間 。

羅馬書6:23
因 為 罪 的 工 價 乃 是 死 。 惟 有 神 的 恩 賜 , 在 我 們 的 主 基 督 耶 穌 里 乃 是 永 生 。


-----------
寶弟兄,各位朋友,能否說說
為什麽世人那麽容易犯罪?
有什麽學說解釋犯罪原因,並提出解決方法呢?

謝謝。
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溫和寶 發表於 2007-4-10 11:22 | 只看該作者

回復 #42 Servant 的帖子

人為什麼容易犯罪?
離開聖經談這個問題,回答起來也並不困難。人的每一項犯罪,都可以從心理學或社會學中得到解釋。我不是這方面的專家,但如果需要我可以到圖書館查到有關犯罪心理學方面的書籍,書中的答案我想都是經過科學分析的實驗數據,而不是什麼僅僅一句原罪的遺傳就夠了的。本人認為(不一定正確):犯罪,實際上是一種不正當的利己行為。而人的利己行為是生存本能,與吃果子無關。

[ 本帖最後由 溫和寶 於 2007-4-10 11:37 編輯 ]
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 樓主| Servant 發表於 2007-4-10 11:29 | 只看該作者
原帖由 溫和寶 於 2007-4-10 11:22 發表
人為什麼容易犯罪?
人人認為(不一定正確):犯罪,實際上是一種不正當的利己行為。而人的利己行為是生存本能,與吃果子無關。


我個人同意你的這個觀點,也是我沒有信主之前的觀點。

另外一個問題,是我們如何來解決」罪「的問題呢?

比如說,有一個人,為了自己的生存本能,幹了一些不好的事情。。。等到老了,或者某一天,受到了良心的譴責,我們該如何辦呢?該如何來幫助他,勸導他,「解脫自己」呢?
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溫和寶 發表於 2007-4-10 11:42 | 只看該作者

回復 #44 Servant 的帖子

後悔的心理正常人都會有,我們可以儘力彌補損失,彌補不了的就總結經驗,告訴他人以防再犯。
指望別人幫你把這個過錯一筆勾銷那是異想天開。
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 樓主| Servant 發表於 2007-4-10 11:47 | 只看該作者
原帖由 溫和寶 於 2007-4-10 11:42 發表
後悔的心理正常人都會有,我們可以儘力彌補損失,彌補不了的就總結經驗,告訴他人以防再犯。
指望別人幫你把這個過錯一筆勾銷那是異想天開。


同意。。。

其實,有時覺得,人生真的是不停的循環,沒有什麽新事。。。

回到」贖罪「的問題,如果我們面對這樣一個要」贖罪「的親人(比如,誤殺了自己的親人),我們如何來開導他呢?
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溫和寶 發表於 2007-4-10 11:56 | 只看該作者

回復 #46 Servant 的帖子

罪是不可贖的,犯了罪要受法律的懲罰。對於已經犯罪的人,他可以做些補償,但罪就是罪,已經犯了就無法改變事實。
把工夫放在「避免犯罪」上,要比放在想辦法贖罪上面要積極得多。
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 樓主| Servant 發表於 2007-4-10 12:03 | 只看該作者
原帖由 溫和寶 於 2007-4-10 11:56 發表
罪是不可贖的,犯了罪要受法律的懲罰。對於已經犯罪的人,他可以做些補償,但罪就是罪,已經犯了就無法改變事實。
把工夫放在「避免犯罪」上,要比放在想辦法贖罪上面要積極得多。


同意你的觀點。。。

不過,真的有罪的人,他們可能一直會尋找」贖罪「的辦法的。。。
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paullian 發表於 2007-4-10 12:17 | 只看該作者
也許我們曾經錯過,
當我們發現我們無法彌補時,
我們是否應該為後世子孫留下榜樣,
讓他們記得,我們曾經這麼錯過,
NO AGAIN。
是么?

也許,,很多事情已經無法彌補。。就像金庸的神鵰里,慈恩臨死時的悔恨。段皇爺可以用佛法勸他向善,卻不能幫他彌補曾經的過錯。可是,最後英姑和周伯通還是原諒了他,原諒了一個殺自己孩子的仇人。知錯能改,善莫大嫣
一天一蘋果~~~~~~~
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溫和寶 發表於 2007-4-10 12:25 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2007-4-10 12:03 發表
同意你的觀點。。。
不過,真的有罪的人,他們可能一直會尋找」贖罪「的辦法的。。。


於是基督教就利用了人們的這種心理,告訴他們一種簡便的RESET方法,這個方法確實有效地解決了人對自己所犯罪錯的悔恨心理。但是,別忘了,望梅止渴也是有效的。說穿了不過是一種心理暗示而已。
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 樓主| Servant 發表於 2007-4-10 12:26 | 只看該作者
原帖由 溫和寶 於 2007-4-10 12:25 發表


於是基督教就利用了人們的這種心理,告訴他們一種簡便的RESET方法,這個方法確實有效地解決了人對自己所犯罪錯的悔恨心理。但是,別忘了,望梅止渴也是有效的。說穿了不過是一種心理暗示而已。


兄弟啊,基督徒不會如你說的那樣傻啦。。。

祝福你。
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溫和寶 發表於 2007-4-10 12:30 | 只看該作者

回復 #51 Servant 的帖子

謝謝你的祝福,作為禮尚往來,我也祝福你----
願佛祖保佑耶和華和他的基督徒們!善哉善哉!
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 樓主| Servant 發表於 2007-4-10 12:31 | 只看該作者
原帖由 paullian 於 2007-4-10 12:17 發表
也許我們曾經錯過,
當我們發現我們無法彌補時,
我們是否應該為後世子孫留下榜樣,
讓他們記得,我們曾經這麼錯過,
NO AGAIN。
是么?

也許,,很多事情已經無法彌補。。就像金庸的神鵰里,慈恩臨死時的悔恨。段皇爺可以用佛法勸他向善,卻不能幫他彌補曾經的過錯。可是,最後英姑和周伯通還是原諒了他,原諒了一個殺自己孩子的仇人。知錯能改,善莫大嫣


斑竹好。

其實,事實真好與兄弟的相反,我們告訴後輩如何,後輩不聽,犯我們同樣的錯誤,再告訴他們的後輩。。。

傳1:2    傳道者說:虛空的虛空,虛空的虛空,凡事都是虛空。
傳1:3    人一切的勞碌,就是他在日光之下的勞碌,有甚麼益處呢?
傳1:4    一代過去,一代又來,地卻永遠長存。
傳1:5    日頭出來,日頭落下,急歸所出之地。
傳1:6    風往南刮,又向北轉,不住地旋轉,而且返迴轉行原道。
傳1:7    江河都往海里流,海卻不滿;江河從何處流,仍歸還何處。
傳1:8    萬事令人厭煩(或作:萬物滿有睏乏),人不能說盡。眼看,看不飽;
         耳聽,聽不足。
傳1:9    已有的事後必再有;已行的事後必再行。日光之下並無新事。
傳1:10   豈有一件事人能指著說這是新的?那知,在我們以前的世代早已有了。
傳1:11   已過的世代,無人記念;將來的世代,後來的人也不記念。


另外,你所舉的例子,是從英姑和周伯通來看。。。從慈恩來說,他一直沒有得到解脫,得到平安。。。

相反,多少犯罪的基督徒,他們都從心裡得到了解脫,得到了平安。。。他們自己的經歷,也成為他人的祝福。(一個例子就是《奇異恩典》的作者。
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 樓主| Servant 發表於 2007-4-10 12:31 | 只看該作者
原帖由 paullian 於 2007-4-10 12:17 發表
也許我們曾經錯過,
當我們發現我們無法彌補時,
我們是否應該為後世子孫留下榜樣,
讓他們記得,我們曾經這麼錯過,
NO AGAIN。
是么?

也許,,很多事情已經無法彌補。。就像金庸的神鵰里,慈恩臨死時的悔恨。段皇爺可以用佛法勸他向善,卻不能幫他彌補曾經的過錯。可是,最後英姑和周伯通還是原諒了他,原諒了一個殺自己孩子的仇人。知錯能改,善莫大嫣


斑竹好。

其實,事實正好與兄弟所說的相反,我們告訴後輩如何,後輩不聽,犯我們同樣的錯誤,再告訴他們的後輩。。。

傳1:2    傳道者說:虛空的虛空,虛空的虛空,凡事都是虛空。
傳1:3    人一切的勞碌,就是他在日光之下的勞碌,有甚麼益處呢?
傳1:4    一代過去,一代又來,地卻永遠長存。
傳1:5    日頭出來,日頭落下,急歸所出之地。
傳1:6    風往南刮,又向北轉,不住地旋轉,而且返迴轉行原道。
傳1:7    江河都往海里流,海卻不滿;江河從何處流,仍歸還何處。
傳1:8    萬事令人厭煩(或作:萬物滿有睏乏),人不能說盡。眼看,看不飽;
         耳聽,聽不足。
傳1:9    已有的事後必再有;已行的事後必再行。日光之下並無新事。
傳1:10   豈有一件事人能指著說這是新的?那知,在我們以前的世代早已有了。
傳1:11   已過的世代,無人記念;將來的世代,後來的人也不記念。


另外,你所舉的例子,是從英姑和周伯通來看。。。從慈恩來說,他一直沒有得到解脫,得到平安。。。

相反,多少犯罪的基督徒,他們都從心裡得到了解脫,得到了平安。。。他們自己的經歷,也成為他人的祝福。(一個例子就是《奇異恩典》的作者。
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paullian 發表於 2007-4-10 12:33 | 只看該作者
。不。。。他們得到了解脫。。。。
仇恨,親情。懊悔。當愛恨情仇都已經不重要的時候,還有什麼放不開的呢????
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paullian 發表於 2007-4-10 12:36 | 只看該作者
滾滾長江東逝水,
浪花淘盡英雄。
是非成敗轉頭空。
青山依舊在,
幾度夕陽紅。
白髮漁樵江渚上,
慣看秋月春風。
一壺濁酒喜相逢。
古今多少事,
都付笑談中。



如果,是非恩怨。都可以化解。如果,愛恨情仇,都能夠放開。
唉。算了。
突然想起了這首詩。也許詩中的意境我們永遠的達不到。。
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 樓主| Servant 發表於 2007-4-11 00:08 | 只看該作者
原帖由 paullian 於 2007-4-10 12:36 發表
如果,是非恩怨。都可以化解。如果,愛恨情仇,都能夠放開。
唉。算了。
突然想起了這首詩。也許詩中的意境我們永遠的達不到。。



同意斑竹的觀點,也許慈恩真的「開脫」了。。。

另外,許多基督徒,對許多許多屬世的東東,真的看開了。。。

讓我們繼續討論吧。

祝福斑竹。:)
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你在哪裡 發表於 2007-4-11 00:38 | 只看該作者
上帝用自己的獨生愛子的代價來化解神人之間的仇恨。但是一個執意拒絕神的人又怎麼能夠與神和好呢
父,我什麼都不是。你為什麼還要揀選我?
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溫和寶 發表於 2007-4-11 01:25 | 只看該作者

回復 #58 你在哪裡 的帖子

「執意拒絕神的人」根本就沒想要和好你們的神。對所謂「獨生愛子」的故事也不承認。
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